Helsingin keskustan 27.6. täyttäneeseen Pride-marssiin osallistui arviolta 100 000 ihmistä. Se on aavistuksen enemmän kuin Kauhavalla pidettävät vanhoilislestadioalisten suviuseurat kokoaa porukkaa. Kummassakin tapahtumassa silmiinpistävää on nuorten osuuus. Pridessä bongasin yhden Suviseurojen Tarratoimkunnan viestinkin (viimeinen kuva).
Katselin Pride-kulkuetta Mannerheimintien ja Aleksanterinkadun risteyksessä. Bongailin kiinnostavia kulkijoita ja uskonnollisia kylttejä ja banderolleja. Kolmen sepän patsaan edessä seisoi kristillisesti motivoitunut ryhmä, joka vastusti paitsi Setaa myös kaikkea Prideen liittyvää – tai näin tulkitsin heidän iskulauseensa.
Pitemmittä puheitta ja turhitta kommenteitta kuvakavalkadi, olkaa hyvät.
Martti kirjotti että Seta ja kirkko ( kansankirkko) puolustaa seksuaalivähemmistöjä .
Onko kirkon tehtävä puolustaa seksuaalivähemmistöjä ? Tai onko kirkon tehtävä puolustaa yleensä mitään ihmisryhmää ? Mistä oppikunnasta olet saanut tämän käsityksen , ehkä tämä on sitä ihmisviisauden tulkintaa .En viitsi vastata että miettisit mikä on kirkon tehtävä ja miten se jäsentyy . Kirkko on tarkoitettu kaikille syntisille yhteiseksi kokoontumispaikaksi että joka lajin syntiset voivat saman armon alla tulla armahdetuiksi tunnustaen syntinsä . Nuo sateekaarimessut ovat tietysti myös kansankirkkoa jakavia , miksi nostaa joku ihmisryhmä tosia korkeammalle , kun nähdään että se jakaa kirkkoa ja sen lisäksi ajatus on epäraamatullinen että liputetaan alttareita ja saarnastuoleja myöten lakanoita ja lippuja . Kun kaikilla on syntiä ja tämä pride liike vain tahtoo ylpeydellä kerskailla . Ei Kristuksessa ole erotusta eri ihmisryhmien välillä, eikä syntejä eikä ihmisen rikkinäisyyttä tai ongelmia ratkaista kirkon kynnyksellä vaan Jumalan edessä odotamme apua . Kysymys on murtaa kristillinen usko ja varsinkin irroittaa ihmiset Kristuksesta , kun alttari tahdotaan häpäistä ja ei uskalleta saarnata niin kuin on kirjoitettu .
”Onko kirkon tehtävä puolustaa seksuaalivähemmistöjä? Onko kirkon tehtävä puolustaa yleensä mitään ihmisryhmää?” Kirkon tehtävä on puolustaa niitä ihmisiä, joita sorretaan siksi, että he kuuluvat johonkin ryhmään.
”Kun kaikilla on syntiä, tämä pride liike vain tahtoo ylpeydellä kerskailla.” Siltä Pride-tapahtumat varmasti näyttävät. Kuitenkin on kysymys muusta. Vähemmistöt haluavat ravistella harteiltaan enemmistön sille sälyttämän häpeän. He haluavat julistaa, että se, mitä he ovat, ei ole syntiä. – – – Eihän ihmisyyskään ole synti, vaikka ihminen onkin syntinen.
Martti Pentti kirjoittaa; ” He haluavat julistaa, että se, mitä he ovat, ei ole syntiä. – – – Eihän ihmisyyskään ole synti, vaikka ihminen onkin syntinen.”
Ihminen ei voi itse määritellä tai ”julistaa” kirkon puolesta sitä, mikä on hengellisessä mielessä syntiä tai Jumalan tahdon mukaista.
Kirkko pitää kiinni perinteisestä, raamatullisesta ja patristisesta avioliitto- ja seksuaalieetikasta. Kirkon opetuksen mukaan sukupuolisuus ja sen toteuttaminen kuuluvat miehen ja naisen väliseen avioliittoon, joka heijastaa Kristuksen ja Kirkon suhdetta.
Martti Pentille ; kirkon ensisijainen tehtävä on vapauttaa ihmiset synnin orjuudesta , myös demokraattisissa valtioissa jossa kaikilla ihmisryhmillä on lain kautta turvattu ihmisoikeudet . Kirkko ei ole ensisijaisesti mikään humaaniliike joka marsseihin osallistumalla auttaa ihmisiä , vaan diakoniatyö tulee seurauksena kirkon toiminnasta ja tätä marssimista ei kyllä diakoniatyöhön voi liittää . Kirkon tulisi olla myös vapaa kaikesta poliittisesta toiminnasta . Israelin kansan pitkällä marssilla oli päämäärä luvatusta maasta , mutta mikähän näillä marsseilla on päämäärä ? Aina kun puhutaan vapaudesta niin on kysymys kahdesta vapaudesta ja se tärkeämpi on sisäinen vapaus ja jos sitä ei ole niin se aiheuttaa kaikenlaisia mielenilmaisuja ja pahaa oloa , joka myös kohdistetaan toisia kohtaan .
Jaa Jorma selitti kuvan taustat kun se näytti että ovat samassa joukossa . Otin ne esimerkit kylteistä koska ne tuntuivat erikoisilta liikkeen statukseen . Ja noita ylilyöntejä tai vahvoja ilmaisuja on kuulemma ollut puolin ja toisin ja johtaneet käsirysyyn , mutta kaikissa mielenosoituksissa kait usein tapahtuu yleensä tuota . Vaikka tunnustan olevani tietämätön ja kuulopuheiden varassa kun en ole ollut koskaan mielenosoitusmarsseilla mukana . Tykkään mieluummin marssia luonnossa , siellä on rauha ja lepo .
”..noita ylilyöntejä ja vahvoja ilmaisuja on kuulemma ollut puolin ja toisin ja johtaneet käsirysyyn…”
Aina 1980-luvun alkuun ulottuvien kokemusteni ja tietojeni mukaan Setan vapautuspäivien kulkueiden tai Pride-marssien osanottajat eivät ole käyneet vastamielenosoittajien kimppuun ja aiheuttaneet käsirysyä.
”Kuulemma” on epäluotettava lähde.
”Ihminen ei voi itse määritellä tai ’julistaa’ kirkon puolesta sitä, mikä on hengellisessä mielessä syntiä tai Jumalan tahdon mukaista.” Synti on jumalattomuutta, joka tuottaa syntejä: ajatuksia, sanoja, tekoja ja laiminlyöntejä. Ei ole synti olla sellainen kuin on.
”Kirkon ensisijainen tehtävä on vapauttaa ihmiset synnin orjuudesta.” Eikö sekin ole synnin orjuutta, että kärsii toisten ihmisten synnin seurauksista? ”Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa (Jes. 1:17).”
Tämänvuotisesta kärhämästä: paikalla olleen mukaan henkilö tunkeutui marssijoiden joukkoon ja alkoi töniä; ei ilmeisestikään ollut kukaan vastamielenosoittajista.
Kuvissa näkyy että samassa marssissa on hyvin erilaisia tekstejä ja eri arvomaailmoista :
”Seta rahoitus on lopetettava ”
Jumala rakastaa sinua mutta vihaa syntiä”
Aito avioliitto lippuja jne
Ja sitten pride liikkeen kannattajien lippuja . Mutta ei tainnut olla uutisointia kun yhdestä isommasta riitelystä ja kiinnikäymisestä johon poliisin tarvitsi puuttua Helsingin marssilla .
Timo, luettelet vastamielenosoittajien tunnuksia. Niiden kantajat seisoivat kadun varrella Kolmen sepän patsaalla. Eivät olleet mukana ”samassa marssissa”. Kärhämästä en tiedä enempää kuin median kertoman.
Vastamielenosoitukset ovat vuosien mittaan hiipuneet. Joskus takavuosina marssijoihin jopa yritettiin käydä fyysisesti käsiksi. Kymmenkunta vuotta sitten kulkueesen heitettiin savupanos.
”Polvirukoilijat” olivat riesana ainakin kahtena vuonna. Kulkueen reitti Kaivopuistoon meni Eteläsataman kautta. Aukiolla sataman edustalla kaksi miestä suolti Raamattu kädessä tulta ja tulikiveä kulkueen niskaan. Jäin seuraamaan tilannetta. Paikalla oli kaksi järjestäjien järkkäriä väkivallan varalta. Puolentusinaa ”polvirukoilijaa” jäi kiertelemään juhlakentälle ja väittelemään kirja- ja esitepöytien pitäjien kanssa. Väkivallalta ei säästytty. Yksi miehistä, perussuomalaisten puuhissakin toiminut, äkkäsi kahvijonossa helluntailaisissa tapaamansa naisen, meni torumaan ja tarttui jo olkapäästä. Satuin pikalle ja menin väliin. Poliisi sai tiedon ”polvirukoilijoiden” toimista ja osoitti seuraavana kesänä heille paikan välittömästi juhlakentän ulkopuolelta. Siellä he pitivät puheitaan. Kävin kuuntelemassa.
Tämän jälkeen Jeesus lähti sieltä ja näki Leevi-nimisen publikaanin istuvan tulliasemalla. Jeesus sanoi hänelle: ”Seuraa minua”. Luuk. 5:27
Tullimies oli kansanpetturi. Jeesus osoitti valinnoillaan, että hän ei ollut vain jonkin erityisryhmän Vapahtaja. Jeesus kutsui kaikkia. Opetuslasten joukko oli tästä osoituksena. Se kelpasi, jota kutsuttiin.
Juha Vähäsarja, Jumalan kämmenellä, s. 100, Symbolum Oy, 2024.
Lennart Segerstråle: Sovituksen hinta:
https://www.facebook.com/photo?fbid=1867736127885381&set=a.770809430911395
Lennart Segerstråle: Sovituksen hinta:
https://www.facebook.com/photo?fbid=1867736127885381&set=a.770809430911395
Tämä kuva tuli vahingossa kahteen kertaan.
Kuten maailman historia on suuressa määrin sodankäynnin historiaa, myös kirkon historia on pääosin kertomusta väärän opin noususta ja kumoamisesta pyhän kristikunnan piirissä. Koska Saatanaa ei ole vielä heitetty tulijärveen, taisteleva kirkko ei voi tuntea hetkeäkään, joka ei olisi ollut opillisen erimielisyyden häiritsemä. Sanasta on taisteltava yhtä lailla kuin sitä on tunnustettava (1. Kor. 11:19). Tohtori Luther muistuttaa kiertelemättä, että ”erimielisyys ja taistelu Raamatusta… on jumalallista riitaa, jossa Jumala taistelee paholaisen kanssa… Ef. 6:12”. WA 23:68, 1-2.
John R. Stephenson, Eskatologia, s. 90, Concordia ry, 2018.
Kristuksen tykö meneminen on sen uskomista, että synnit annetaan anteeksi Kristuksen tähden. Uskoessamme sydämet tehdään eläviksi Pyhällä Hengellä Kristuksen sanan kautta… sillä juuri evankeliumissa syntien anteeksiantamus ilmestyy.
Tunnustuskirjat, s. 144, SLEY, 1948.
Syntien anteeksiannon sovittaa mielellään itseensä, mutta miten on muiden ihmisten syntien laita? Me rukoilemme: – anna anteeksi niin kuin mekin annamme anteeksi. Tunnemme myös kehotuksen: – älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!
Pitäisi voida tarvittaessa myös nuhdella synnistä. Raamattu puhuu paljonkin nuhtelemisesta. Nuhteleminen ei todellakaan ole toisen ihmisen tuomitsemista.
Nuhteleminen tulee tapahtua rakkaudellisella tavalla.
”Pitäisi voida tarvittaessa myös nuhdella synnistä.” Kenellä on valtuudet nuhdella? Kenen synneistä olisi oikeus antaa nuhteita? Ymmärtääkseni Uuden testamentin ohjeet tarkoittavat seurakuntien johtajien oikeutta nuhdella omiaan.
Evankeliumeiden mukaan Jeesus nuhteli myrskyä ja pahoja henkiä. Yhden kerran hän nuhteli oppilaitaankin: ”Kun Jeesuksen taivaaseenottamisen aika oli lähenemässä, hän suuntasi kulkunsa Jerusalemia kohti. Edellään hän lähetti sananviejiä. Nämä lähtivät matkaan ja menivät erääseen Samarian kylään valmistelemaan Jeesuksen tuloa. Kyläläiset kuitenkin kieltäytyivät ottamasta Jeesusta vastaan, koska hän oli matkalla Jerusalemiin. Kun hänen opetuslapsensa Jaakob ja Johannes kuulivat tästä, he sanoivat: ”Herra, tahdotko, että käskemme tulen iskeä taivaasta ja tuhota heidät?” Mutta Jeesus kääntyi ja nuhteli opetuslapsia ja sanoi: ’Te ette tiedä, minkä hengen omat te olette. Ihmisen Poika ei tullut ihmisten sieluja kadottamaan vaan pelastamaan (Luuk. 9:51-56).”
Efesolaiskirje:
5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
1.Tessalonikalaiskirje:
5:14 Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
Luukkaan evankeliumi:
17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
1.Timoteuksen kirje:
5:1 Älä nuhtele kovasti vanhaa miestä, vaan neuvo niinkuin isää, nuorempia niinkuin veljiä,
5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
2.Timoteuksen kirje:
4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tiituksen kirje:
1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Hebrealaiskirje:
12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: ”Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
Ilmestyskirja:
3:19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
3.Mooseksen kirja:
19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.
Psalmit:
50:21 Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi? Minä nuhtelen sinua ja asetan nämä sinun silmäisi eteen.
119:21 Sinä nuhtelet julkeita, kirotuita, jotka poikkeavat pois sinun käskyistäsi.
Sananlaskut:
9:8 Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.
28:23 Joka toista nuhtelee, niinkuin minä neuvon, saa suosiota enemmän kuin se, joka kielellänsä liehakoitsee.
Matteuksen evankeliumi:
18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Mika Rantanen, kiitos!
Hyvällä tavalla tuot Raamattua esille syyllistämättä erityisesti ketään. Näiden Raamatun paikkojen ohi ei sovi kenenkään käydä.
Tosi on kuten seuraavassa kommentissa Kosti toteaa: ”sillä hiljaisuus vääryyden edessä ei ole kristillistä eikä totuuden pitäminen vääryyden vallassa. ”
Ja vielä kuten Martti edellä: ”Ihmisen Poika ei tullut ihmisten sieluja kadottamaan vaan pelastamaan.”
Herra, anna Kirkollesi viisautta julistaa lakia ja evankeliumia oikein! Uskomme, että sinun ensimmäinen ja viimeinen tahtosi on armahtaa tätä rikkinäistä ihmiskuntaa. Viimeisenä aikana ihminen on kirjoitusten mukaan kovin hidas ja haluton tunnustamaan rikkoneensa Taivaan ja maan Luojaa vastaan.
”1:18 sanoen teille: ”Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan”. 1:19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole. 1:20 Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä 1:21 ja pysyttäkää niin itsenne Jumalan rakkaudessa, odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen laupeutta iankaikkiseksi elämäksi. 1:22 Ja armahtakaa toisia, niitä, jotka epäilevät, pelastakaa heidät, tulesta temmaten; 1:23 toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin. 1:24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, 1:25 hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.”
Rukoilemme, että emme itse olisi pilkkaajia, jotka saavat aikaan hajaannusta! Taivaan Isä, armahda meitä!
Jeesuksen turhautuminen ja nuhtelu ulottui myös koko sukupolveen. ”Voi, sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi”. Ihan kuin meille sanottu, kun katsoo noita ladattuja kuvia, sillä hiljaisuus vääryyden edessä ei ole kristillistä eikä totuuden pitäminen vääryyden vallassa. Mikäli hurskaita inkeriläisiä aikoinaan uhkaksi perikato ja tulevaisuus oli arvaamaton, onko se meillekään arvattavissa? ”Nyt on rauha, ei mitään hätää”, mutta yhtäkkiä yllättääkin turmio
”Hiljaisuus vääryyden edessä ei ole kristillistä.” Nämä marssijat rikkovatkin siksi tätä hiljaisuutta, vaikka eräät täällä keskustelevatkin haluaisivat vaientaa heidät.
Jaa, keitä perinteisti on yritetty vaientaa ja millä tavalla? Kanattaa tutustua Inkerin kirkon historiaan. Lähempääkin on esimerkkejä. Samassa hengessä marssitaan täälläkin.
”Keitä perinteisti on yritetty vaientaa ja millä tavalla?” Onkin kysymys siitä, kenet sinä haluat nyt vaientaa. Historian suuriin vääryyksiin vertaileminen eivät oikeuta meitä tekemään pieniä vääryyksiä.
”Kenen haluan vaientaa?” Tuskin ainakaan sananvapautta, kuten eräät tahot ilmiantojen voimalla.
Itsellesi toivoisit toki suurinta mahdollista sananvapautta. Kysyinkin, kenen vapauksia toivoisit rajoitettavan, Kosti Vasumäki.
Ehkäpä Martti Pentti toivoisit itsellesi toki pienintä sananvapautta mitä Raamatun tekstiin tulee ja sen käyttämistä lähetystyössä.
Nyt en todellakaan saanut kiinni ajatuksestasi, Kosti Vasumäki.
No yritä päästä jyvälle Martti Pentti.
”No yritä päästä jyvälle Martti Pentti.” Pähkäiltyäni saan sen kuvan, että luulet minun olevan joku suurikin vaikuttaja, joka haluaa rajoittaa Raamatun käyttöä lähetystyössä. Jos osun arvelussani oikeaan, en voi muuta kuin ihmetellä vilkasta mielikuvitustasi.
Laitan vielä tänne tämän sitaatin:
On näet pidettävä kiinni uskonopista: uskon kautta, Kristuksen kautta me saavutamme syntien anteeksiantamuksen, emme edeltävien tai jälkeenpäin tehtävien tekojen kautta.
Tunnustuskirjat, s. 156, SLEY, 1948.