Paavi Leo XIV on noussut yhdeksi maailman näkyvimmäksi vaikuttajaksi. Tämä korostui viime aikoina, kun paavi puhui voimakkaasti rauhan, dialogin ja diplomatian puolesta. Hän kritisoi Jumalan ja kristinuskon käyttämistä vallan ja politiikan välineenä. Tämän kritiikin ajatellaan kohdistuneen myös paavin omaan synnyinmaahan Yhdysvaltoihin ja Trumpin hallintoon.
Trump hermostui paavin puheista ja ryhtyi tapojensa mukaisesti hyökkäämään häntä kohtaan. Hän arvosteli paavin olevan heikko asioissa, jotka liittyvät rikoksiin ja ulkopolitiikkaan. Hän syytti virheellisesti paavia siitä, että paavi antaisi Iranin kehitellä ydinasetta – ja niin edelleen. Varapresidentti JD Vance liittyi paavin arvosteluun ja kehotti tätä olemaan tarkka puhuessaan teologiasta. Siinä Vance osoitti hänelle tyypillistä ylimielisyyttä, kun hän ilmaisi ymmärtävänsä oppinutta paavia paremmin teologisia asioita.
Trump ja Vance moittivat paavia siitä, että hän sekoittaa uskonnon ja politiikan tai että hän tulee uskonnollisena johtajana politiikan puolelle. Tähän voisi sanoa: Pata kattilaa soimaa! Trump on itse ratsastanut uskonnollisilla asioilla ja hänen äänestäjäkunnassaan on paljon niin sanottuja magakristittyjä, oikeistolaisia evakelikaaleja. Trumpin hallinnossa uskonto ja tässä tapauksessa kristinusko ja politiikka yhdistetään ja sekoitetaan jatkuvasti. Valkoisessa talossa on hengellisiä tilaisuuksia ja usein julkaistiin kuvia hengellisistä toimijoista siunaamassa Trumpia.
Katoliseen kirkkoon voi kohdistaa erilaista kritiikkiä. Luterilaisina olemme teologisesti kuitenkin hyvin lähellä katolista kristillisyyttä. Olemme katolisen kirkon lapsia ja läntisen kristikunnan osa. Kun katsomme Trumpia ja hänen toimiaan ja vertaamme niitä paavin toimintaan ja puheisiin, niin voimme nähdä selvän kuvan. Paavi edustaa tervettä ja uskottavaa kristillisyyttä ja siitä nousevaa moraalia. Trumpin uskoa on turha arvuutella, mutta hänen henkilöhistoriansa, toimintansa ja kielenkäyttönsä eivät monien mielestä kuvasta evankeliumeista nousevaa kristillisyyttä.
Edellä kuvattu teema on noussut vahvasti esille kansainvälisessä mediassa, eri maissa ja myös USA:ssa. Siellä jotkut menivät jopa niin pitkälle, että ryhtyivät arvioimaan, onko Trump Antikristus. Sellaisiakin väitteitä nousi esille. Tämä tapahtui erityisesti silloin, kun Trump julkaisi kuvan itsestään Jeesuksen hahmoisena.
Meillä Suomessa on melko helppo yhtyä paavin ajatuksiin, olimmepa uskonnollisia tai emme. Paavi on puhunut heikoimmista huolehtimisesta, valtioiden vuoropuhelusta, rauhaan pyrkimisestä ja monista vastaavista teemoista. Hän on puhunut kaiken kristinuskon ja evankeliumien pohjalta ja korostanut, että hän ei ole poliittinen johtaja.
Toivo Loikkanen
Hyvä esimerkki ”puolueettomuudestamme” on dokumentti Suomen YK joukkojen toiminnasta. TV:ssä.
Sen lopussa korkea arvoinen komentaja ilmaisi selvästi oman ja YK joukkojen selkeän Israelin vastaisen kantansa.
Dokumentin lopussa asia vielä ”vahvistettiin” välikohtauksen kuvaamisella YK:n sotilaiden ja Isrelin sotilaiden välillä.
Vastaavaa nahistelua siellä on ollut aina. Israel on hyvin tietoinen siitä, ettei YK ole puolueeton.
Se tärkeä asia jäi kirjoituksessa mainitsematta, että paavi erityisesti varoitti käyttämästä Jumalaa ja uskoa sodan ja tappamisen oikeutuksena. Sitä USA:ssa Hegseth erityisesti teki, samoin Trump.
Ja Iran. Paavi siis moitti myös Irania. Eli kumpaakin osapuolta. Joka tapauksessa huono argumentaatio, puhe.
Paavin ajatus, osa varmaan puheesta (Vatikaanin X-tililtä):
Pope Leo XIV @Pontifex
Faith does not separate the spiritual from the social. It gives Christians the strength to interact with the world and to respond to the needs of others, especially the weakest. What is needed for the salvation of a community is a communal commitment, which integrates the spiritual and moral dimensions of the Gospel in the heart of local institutions and structures, making them instruments for the common good, not places of conflict, self-interest, or sterile struggles. #ApostolicJourney #Cameroon
Shokki se varmaan Trumpille oli että joku uskaltaa asettua poikkiteloin. Noiden kuvien esille laittaminen kertoo siitä, ettei Trumpilla ole mitään käsitystä siitä miten ei missään tapauksessa saa toimia.
USA on tätänykyä erikoinen maa. Onko missään muussa valtiossa tilannetta, jossa presidenttiä epäillään (ihan vakavasti) pedofiiliksi ja jossa on pyrkimyksiä saada hänet viralta ja jossa itse presidentti keikkuu median edessä lausuen ristiriitaisia lausuntoja ja kirjoittelee omalla some-alustallaan yömyöhään räikeitä julkaisuja. Ja monta muuta asiaa Trumpin hallintoon ja sen edustajiin liittyen. USA tarvitsee tervehtymisen jakautuneisuudesta ja trumpilaisuudesta.
Toivolle ! Trumpin osalta oikeus on todennut hänet osattomaksi seksuaalirikoksiin ja siksi tuo varjon heittäminen on hyvin asenteellista . Ex presidentin luonteen taipumusten osalta on epäilyjä vuosikymmenien ajalta USA medioissa ollut ( B. Clinton) ja tuomittu myös ja oli myös Epsteinin ystävä kuten asiapaperit ja valokuvat todistaa . Älä siis anna väärää todistusta lähimmäisestäsi .
Vähän yllättää tämä loputon Israelin ihailu tässä sodassa, kun israelilaiset itsekään eivät ole kovin innostuneita: https://www.timesofisrael.com/israelis-upset-by-iran-ceasefire-pessimistic-about-wars-outcome-poll-shows/ .
Ihmettelen sitä, että kun mainitsen Israelin, niin minua pidetään heti kummajaisena. Mitään aitoa keskustelua ei voi edes syntyä.
Pekka P. Valitettavasti sanojen ”Israel” tai ”Palestiina” käyttäminen näyttää aika automaattisesti saavan aikaan ketjureaktion: oletetaan, että jos ei ”Palestiinaa” mainita, heidät sivuutetaan ja jos mainitaan ”Israel”, oletetaan, että sen näkökantoja puolustetaan. Juuri siksi me tarvitsemme asiallista ja mahdollisimman puolueetonta tutkimusta siitäkin konfliktista.
Kaikki tietävät, että Iranin nykyhallinto pitää Israelia demonisoituna perivihollisenaan. Valitettavasti konfliktin kuva on se, että Gazan Hamas ja Libanonin Hizbollah ovat olleet Iranin tukemia ja nyt Iran on räiskinyt ohjuksia ja drooneja myös pitkin Persian lahtea. Ja Israel on tehnyt ties kuinka monennen kerran hyökkäysoperaation Libanoniin moukaroituaan ensin Gazan lähes elinkelvottomaksi.
Israel saa kiittää perustamisestaan YK:ta (ja USA:n ahkeraa lobbausta 1947/48). Samalla YK koettiin jo itsenäisyydsodan aikana Israelissa sen mahdollisuuksia rajoittavaksi organisaatioksi, joka riisti perusteellisen sotilaallisen voiton mahdollisuudet. Tämä on kansainvälisen järjestön dilemma: kun yrittää toimia puolueettomasti, saa toisen tai molempien konfliktiosapuolten vihat niskoilleen. Ja kuitenkin pitäisi katsoa eteenpäin: löytää ratkaisuja, jotka tekevät kestävän rauhan ja elämän mahdolliseksi kaikille konflikti osapuolille.
Vielä Pekalle: Jokainen konfliktissa menetetty henki on tragedia. On sitten kysymys juutalaisista tai arabeista, sotilaista, taistelijoista tai siviileistä tai journalisteista.
Huomaatko kuitenkin, että teet yllä johtopäätöksen, jonka mukaan Israel on loppulaskussa aina uhri, jos se ei saa moukaroitua vastustajiaan hengiltä? Israel ei tässä konfliktissa ole enää aikoihin ollut vain uhri vaan myös sotilaallisesti ylivoimainen ja kyseenalaista väkivaltaa harjoittava (ja edistävä) sotilasmahti. Vaikka vastapuolen tapa käydä sotaa ja harjoittaa terroria rikkoo sekin räikeästi erilaisia sodan sääntöjä.
Jari, toin tämän tänne loppuun selkeyden vuoksi.
*********
Mänttäri Reijo 17.04.2026 23:12 Klo 23:12
Sodassa uskova ei tapa, ja tapetuksi tuleminen on lopullinen voitto.
Jumalaton sensijaan voi tappaa mielinmäärin, eikä hänen iankaikkisuuosa siitä huonone.
Toisaalta sotatilanteessa on ollut aseettomia ja palvelleet muonituksessa, lääkintämiehenä jopa puupyssyn kanssa vartiossa, niinkuin isäni oli.
———
Haukka Jari 18.04.2026 07:27 Klo 07:27
Reijo M.,
Sodassa uskovan velvollisuus on tappaa maahan hyökkäävät viholliset. Ihan samoin kuin poliisi on joskus pakotettu käyttämään voimakeinoja. On väärin jättää turvattomat lähimmäisensä vihollisen murhien raiskausten ja ryöstelyiden armoille (mm. Venäjä harjoittaa tätä kaikkea valtaamillaan alueilla).
On sinänsä oikein, että jotkut palvelevat aseettomina, mutta kyse on yksilöistä, jotka henkisen rakenteensa vuoksi eivät pysty suorittamaan velvollisuuttaan sotilaina.
——–
Suurimmat kirkkojärjestelmät ovat vailla Jeesuksen seuraajia kr. Christianos uskovia. Tämän vahvisti Jeesus silloiseen ek-klesia’an koskevana ja profetaallisesti siitä lähtien tähän päivään asti. Tämä profetia kuuluu: Matt.7:
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Jari,
On kysymys noista ”harvoista”, suhteellisesti, jotka sisälle menevät ja kaitaa tietä sen jälkeen kulkevat.
Kun jumalaton tappaa hyvien tai pahojen periaatteiden vuoksi ”valtaajan”, hänen ei käy kuinkaan siihen nähden kuin hänelle joka tapauksessa kävisi, kun kuolee. Jokaisen kuolemanjälkeinen tila on se tärkein syy syntyä tähän maailmaan, aikaan jolloin on tehtävä parannus, vt. Paavalin puhe Areiopagilla.
Meidän oma kansa tai perhe ei ole arvokkaampi Jumalan edessä, kuin muslimilainen, hindulainen, shintolainen, budhalainen kansa ja näihin kuuluva ihminen.
Jeesus viimeisinä sanoinaa ennen ylösottoaan sanoi mikä on hänen seuraajiensa tehtävä, Apt. 1:
8 Vaan teidän pitää saaman Pyhän Hengen voiman, joka on tuleva teidän päällenne, ja teidän pitää minun todistajani oleman, sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa, ja sitte maailman ääreen. (Biblia 1776)
Mitä tämä maailma tekee, kuten USA tai Iran tai Israel, ei ole Jeesuksen seuraajien päänsärky. Jokainen Jeesuksen opetuslapsi on vastuussa omassa ulottuvuudessaan, varoittaen surmapaikalle hoippuvia.
USA:n katolisen piispainkonferenssin julkaisu oikeutetun sodan perusteista:
https://x.com/USCCB/status/2045162044282814784
Toivo,
Tässä RKK linjaa sosiaalis-moraalisen asemansa, mikä on irrallaan Jeesuksen käskyistä, vt. Joh. 13:
34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
Jumalan Seurakunnan, siis uskovan asema välien selvittelyissä tiivistyy, Hebr. 12:
14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
Jeesuksen periaatteellinen ohje, käsky, on vaikka jäsen kerrallaan uhrautua pelastuakseen ikuiselta tuholta, vt. Matt.16:
26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Nämä kohdat Raamatusta on kaikille tuttuja, mutteivät merkitse mitään iankaikkisuusosaamme nähden, ilman lahjavanhurskautusta, uskoa. Siis uskovia on harvassa, joten heidän panostaan ei voi käyttää kadotukseen avustajina.
Reijo, Kyse on yleisesti tunnetusta periaatteesta, joka perustuu kirkkoisä Augustinuksen ajatteluun. Se ei ole ihannetavoite eikä katolisen kirkon sosiaalis-moraalisen aseman määrittely. Samaa periaatetta noudatetaan myös muissa kirkoissa ja maailmassa muutenkin. Sota on jokainen terveen kirkon mukaan paha asia ja vältettävä asia. Tuossa kuvataan tekijöitä, jolloin sota on perusteltavissa eli puolustusotana tilanteessa, jossa pyritään estämään vielä suurempi paha. Katolinen kirkko ja paavi toimivat rauhan puolesta.
Toivo,
Viittasin toisaalla yhteen kuuluisaa italialaiseen ja yhteen suomalaiseen, jotka voimakkaasti arvostelivat kirkon roolia, joihin he kuuluivat. Kirkon tehtävä on valmistaa ihmiset kuolemanjälkeiseen elämään. Niin Katolinen kirkko, kuin Evlut kirkkokin toimivat vain ajallisten asioitten parissa, kuten sotimisien oikeutuksien määrittelyisä. He ovat samalla kannalla kuin kaikki ihmiset maailmassa, muslimeja lukuunottamatta, jotka hekään eivät haluaisi tuhota säällisen elämisen edellytyksiä. Niin kristillismielinen kuin ei-kristillinen maailma nousee tappamaan heitä vastaan nousevat.
”Älä tapa” kielto kattaa kaikenlaisen toiselta hengenriiston, syystä mistä tahansa. ”Kehittyneempi” tulkinta on, että pitää mennä Iranin johtajat tappamaan, ennekuin he ennättävät ensin.
Näiden tulkintojen välissä pujotteluun käytetään Augustinusta, katolisen kirkon johtajia ja kirkkoisiä. Mikä lie ollut Lutherin moottori, kun hän organisoi uudelleenkastajien kurmotukset yhdessä katolisuuden kanssa. Eli nämä tappamiset kuuluu asioihin, joista Raamattu opettaa pysymään erossa. Ilman uskoa ei saavuteta rauhaa eikä taivasta.
Paavin julistus on hyvin Kristus-keskeistä ja katolisenkin kirkon julistuksessa Jumalan valtakuntaan pääseminen tai taivaaseen pääseminen on keskeisesti esillä. Kirkko siis valmistaa ihmisiä pääsemään taivaaseen. Väitteesi, että katolinen ja luterilainen kirkko toimivat vain ajallisten asioiden parissa ei pidä paikkaansa. Sen voi helposti todeta kirkon toimituksista ja vaikkapa pappien saarnoista ja puheista.
Toivo,
Liturgian, messun, puitteissa kyllä Jumalastakin mainitaan, mutta tämän reitityksen sotkee pyhimys-Madonna, jonka paavi Pio 12 julisti JO päässeen taivaaseen kaikilla kolmella ”kerrostumallaan”.
Mikään ”oikea” ei ole Kirjoitusten ulkopuolelta. Ymmärrän sympatiasi, joihin jo Luther johdatteli.
Onneksi talvisodassa voitettiin itsenäisyys. Muutoin mitään Suomen kansaa ei enää olisi, eikä Kotimaan keskusteluja.
Pekka,
Olen usein viitannut sotaväkiaikaani Oulun Hiukkavaarassa, Pohjan Prikaatissa 1965-1966. Silloin sen komentajana toimi Björn Kontiopää. Kontiopää puhui 4/6/66 Puolustusvoimien lippujuhlassa koko prikaatille. Hän mainitsi kuinka itsenäisyytemme on Kaikkivaltiaan ansiosta lahja Suomelle. Samalla hän antoi tunnustuksen sotilaille kahdessa viimeisessä sodassa. Hänen sanansa kosketti minua, koska se ei ollut sotimista ylistävä. Liekö perää siinä, että hän tämänkin painotuksen syystä eläköityi ennenaikojaan. Minä puolestani palvelin yliaikaa aseettomuudestani johtuen. Tapasimme esikunnassa muutaman kerran, jossa toimin lähettinä.
Eli sodat ja sotimiset vaikuttavat kansakuntien ja yksilöiden kohtaloihin, joissa voimme elää matkalla taivaaseen tai kadotukseen.
Mutta meillä voisi olla vanhahtavalla suomen kielellä ja toimitettu ”Sanomia Siperiasta”, perustamisvuosi 1987 eli Gorban perestroika.
Paavi- Kristuksen sijainen maanpäällä,mutta vaikka olisi vain Rooman kirkon piispa niin hänelle ei löydy ketään esikuvaa uudesta testamentista , ei myöskään Pietari istu Paaviin vallankäyttäjänä .
Piispan prioriteetti yksi on huolehtia Kristuksen ruumiista ja siinä tärkein asia on papistosta huolehtiminen ja valvominen . Nyt kun katolisen kirkon papeista suurin osa on homoseksuaaleja niin ei nykyinen Paavi nää tätä tärkeimpänä prioriteettina huolehtia oman kirkkonsa hyvinvoinnista ensin. Edellinen paavi sivuutti asian vähätellen että näin on mutta kun ei vaan harjoita sitä vapaasti sanottuna . Kysymys ei ole kylläkään siitä että onko jollakin homoseksuaalisia haluja vaan ongelma on siinä jos pappi särkee nuorten miesten elämää niin ettei koskaan kykene parisuhteeseen . Silloin kun ihminen on herkimmillään ja avoimena ja usein särkyneessä tilassa niin siihen ojennettu ”pirun rakkaus ” insestin muodossa rikkoo ihmistä usein pysyvästi . Selvitykset aikanaan olivat pintaraapaisu vaikka tuhansia uhreja löytyi ja pappeja armeijan verran . Uskottavuus ongelma tulee Paavin maailmanparannuspuheista tätä taustaa vasten katsoen .
Timo,
Paavi eikä RKK edusta ”tervettä kristillisyyttä” edes opeissaan. Yleensä uskoontulleet katolisissa maissa ovat katolistaustaisia, niinkuin Suomessa ja muissa pohjosmaissa he ovat olleet evlut kirkon jäseniä.
En ihmettele, että kirkon jäsenet edustavat ja elävät jumalattoman elämää. He eivät ole langenneet, koska eivät ole tulleet uskoonkaan, kun syntymässä saatu taivaaseenkelvollisuus on poistunut. Siksi pidän, että näillä kirkkolaitoksilla on tärkeä yhteiskunnallis-sosiaalinen tehtävä. Eli opettaa ihmiset elämään kunnolla.
Timo, Nyt tulit todennäköisesti ajattelamattomuuttasi syyllistyneesi 8. käskyn rikkomiseen. Tämä koskien lausuntojasi katolisesta kirkosta ja sen papeista ja paavista. Mitään tutkittua tietoa ei ole, että suurin osa papeista olisi homoseksuaaleja. Ja toisaalta varmasti heissä on niitäkin, niinhän on kaikissa ihmisissä ja kaikkien kirkkojen papeissakin. Se on osa ihmisyyttä. Se on totta, että katolisen kirkon piirissä on paljastanut hyväksikäyttötapauksia. Osaan niistä on puututtu täysin riittävästi. Selibaatin purkaminen voisi osaltaan estää niitäkin. Paavi ei vähättele oman kirkkonsa asioita.
Reijo, Paavin julistus on hyvin Kristus-keskeistä, siis pelastuskeskeistä. Kuten Jeesuksen toiminta ja julistus koskivat tätä ja tulevaa elämää, niin myös Kristuksen tuoma pelastus koskevat. Kyse on siis uskosta ja rakkaudesta: ikuisen elämän lahjan omistamisesta ja oikeasta elämästä (rakkaudesta) tässä maailmassa. Paavi ja kirkko edustaa juuri tervettä kristinuskoa. Kysynkin, minkä kirkon edustajana arvioit asiaa?
Toivo,
Paavin Jeesus oli jo Paavalin tiedossa, kun hän kirjoitti Korinton seuraknnalle, vt. 2.Kor. 11:
4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin TOISTA Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Tämä RKK:n mm. helluntaiseurakuntiin yhteydenpidossa on matkassa ollut tuo ”toinen” Jeesus ja hänen henkensä. Siellä, missä ei ole katolisuudesta uskoontulleita evankelikalisia, heihin uppoaa tämä käsitys, mikä sinullakin on. Sensijaa Etelä-Amerikassa, etenkin Brasiliassa ja USA:ssa ja ennenkaikkea Italiassa suhde katoliseen oppiin on selkeä ei, ja pysyä erossa tästä ekumeniasta, eli yhdistävien asioitten löytämisestä.
Mitä katolisen kirkon papiston homouteen tulee, niin tästä tilastointi lähti Bostonin hiippakunnan papiston sekaantumisesta lapsiin. Tästä on turha kiistellä, koska oikeuslaitos on pitänyt luettelointia asiasta ja lehdistö ja media tiedottanut viimeisten vähintään kymmenen vuoden ajan hyvin kuvottavista tapauksista. Tilanne on sama kaikkialla, missä katolisia pappeja toimii. Paras, että uskot minua, eikä tarvi johdattaa enempää tiedon lähteille.
Kuulun niihin Jumalan Seurakunnan edustajiin, jotka kuuluvat pääasiassa nk. helluntalaisiin ja uudestisyntyneisiin, jotka luokitellaan evankelikaaleihin. Tietoni on maailmanlaajuista ja vuodesta 1958 lähtien kasaantunutta ensin Italiassa ja sitten Etelä-Amerikassa, etenkin Brasiliassa, USA:ssa ja Suomessa. Olen em. vuodesta lähtien kuulunut paikalliseen helluntaiseurakuntaa, siellä missä perheineni olen asunut ja missä maissa olen työni takia vuodesta 1971 lähtien toiminut.
Selostaisin ykstyikohtaisemmin mitä olen kokenut ja mitä tiedän, mutta tekisin sen sinulle yksityisviestinä, jos se sellainen sopii?
Toivo kommentoin vain yleisessä ja julkisessa tiedossa olevia tietoja mm.
Kaappi”-teoria: Kirjan keskeinen teesi on, että katolinen kirkko on eräänlainen ”suuri kaappi”, jossa homoseksuaalisuus salataan ja jossa tekopyhyys on laajalle levinnyttä. Martelin mukaan mitä korkeammalle kirkon hierarkiassa mennään, sitä enemmän siellä on homoseksuaaleja.
Tutkimusprosessi: Teos perustuu nelivuotiseen tutkimukseen, jonka aikana Martel haastatteli yli 1 500 ihmistä, mukaan lukien kardinaaleja ja muita kirkon työntekijöitä.
Ja monet muut lausunnot , hiljan Puolan piispa totesi olevan katolisen kirkon papeista olevan homoseksuaaleja 80% .
Sen sijaan että itä- suomen papin teologinen ajattelu pitää tätä 8. käskyn rikkomisena ja samaan aikaan eräästä presidentistä kirjoittaa sellaista jonka voi tulkita hyvin epäkristilliseksi tekstiksi papin suulla lausuttuna mutta en ala tulkitsemaan käskyjen rikkomisen osalta . Yritän itse pitää henkilökohtaisuuden erillään kommentoinnista mahdollisimman kaukana , sananvapaus antaa oikeuden tuoda asioita esille vaikka ne eivät ole mieluisia kaikille .
Timo, Jonkin epämääräisen ”kaappiteorian” sijasta pitäisi olla jotakin todellista tietoa lausumien tueksi.
En ole lausunut tai kirjoittanut eräästä presidentistä mitään epäkristillistä. Nostan esille jo muuten esille nousseita asioita. Yhdysvalloissa useat vakavasti otettavat poliittiset toimijat esittävät Trumpista todella voimakkaita arvioita ja syytöksiä.
Timo, tekstisi sisältää sen stereotyyppisen käsityksen, että homomiehet a priori käyvät käsiksi pikkupoikiin. Se ei kuitenkaan ole totta.
Pappien pakollinen selibaatti sekä pappisluokan korostunut asema ja sen suoma ylivertainen arvovalta suhteessa seurakuntalaisiim ovat katolisen kirkon suurimpia ongelmia. Tämä tilanne on osaltaan mahdollistanut seksuaaliset väärinkäytökset. Ne ovat, tosin pienemmässä määrin, kohdistuneet myös kirkon naispuolisiin työntekijöihin.
Saksan katolinen kirkko tarttui yli kolme vuotta kestäneessä uudistumisprosessissaan (Der Synodale Weg) muun muassa pappien ylikorostuneeseen asemaan tuomalla synodaalisuutta kirkon eri tasoille, toisin sanoen lisäämällä maallikoiden vaikutusvaltaa. Ja jos Saksan katolisesta kirkosta olisi kiinni, pakollisesta selibaatista luovuttaisiin. Juuri seksuaaliset väärinkäytökset ja niiden estäminen olivat yhtenä syynä uudistusprosessin aloittamiselle. Tapahtuneen selvittäminen on hiippakunnissa edennyt hyvin, joskin eräät konsweervatiiviswet piispat, erityisesti Kölnin arkkipiispa, ovat jarrutelleet.
Ei selibaatti piispoillekaan ole helppoa. Kun eräs piispa parikymmentä vuotta sitten vaihtoi hiippakuntata, alueen valtalehti kirjoitti merkitsevästi, kuinka piispa, hänen taloudenhoitajansa ja kissa matkasivat toiselle paikkakunnalle. (Selvyyden vuoksi: taloudenhoitaja oli nainan.)
Toivo väheksytkö sinä yli 200.000 tuhatta uhria joista suurin osa on lapsia ? Kysynys ei ole kokonaisuudesta kaappiteoriasta vaan tutki asioita niitä on saatavana tarpeeksi . Uhrien määrä: Esimerkiksi Ranskassa tehdyn tutkimuksen mukaan katolisessa kirkossa on joutunut alaikäisenä pappien seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi arviolta 216 000 ihmistä vuosina 1950–2020.
Jormalle ; ei ole stereotyyppistä ajattelua ja aikaisemmin yritin eriyttää asiaa ja kertoa että se on kristillisessä kirkossa toimimisessa ongelma kun siihen lisätään insesti . Tunnen homomiehiä eikä ole koskaan mitään ongelmia eikä ennakkoluuloja
Timo, kirjoitat, että ”ei ole stereotyyppistä ajattelua”. Siis sekö, että homomiehet a priori käyvät käsiksi pikkupoikiin+
Jorma , olen kirjoittanut insestistä katolisen kirkon pappeihin liittyen en yleisellä tasolla . Se on ihan sama onko hetero vai homoseksuaali niin se on yhtä väärin . Ongelma on tietysti katolisen kirkon selibaattikäsitys ja he näkevät sen teologisena asiana niin syvästi , etteivät voi sitä muuttaa . Aihe on tietysti erittäin arka ja vaikea lähestyttävä . Usein pedofiliassa tekijät ovat myös uhreja . Tämä on kaikkien kirkkojen ja erityisesti seurakuntien vaikeimpia asioita kohdattavissa , se on Suomessakin ollut kipeimpiä ja vaikeimpia asioita kohdata kristillisissä piireissä ja siihen ei ole ollut selvää opetusta ja ohjausta , kun silloin ihmiset tarvitsevat apua niin tekijät kuin hyväksikäytetytkin . Ja kirkot ja seurakunnat ei pysty hoitamaan näitä asioita vaan tarvitaan kirkon ulkopuolista apua .Seurakunnista voi saada synninpäästön mutta se ei riitä asiassa jossa ihmisen persoona on rikki . Vain Jumala voi rakkaudella poistaa syyllisyyden , pelon ja häpeän. Inhimillisesti ajatellen syntikäsitys saa erilaisen katsontakulman kun rikkinäisyys ja sairaus vaikuttaa ihmisessä ja se tuottaa enemmän sääliä . Esimerkkinä vaikka tyttö jolla on elämässä tullut useampi avioero sen seurauksena kun on ollut hyväksikäytetty nuorena kuin ihminen joka tietoisesti rikkoo avioliiton. Molemmat ovat tietysti rikkinäisiä kuten me kaikki mutta ajattelen silti sitä eri näkökulmasta , vaikka synti on sama . Emme myöskään voi lähestyä esimerkiksi päihderiippuvaisia aina lähestyä synnin näkökulmasta käsin kun siellä on sairaus takana , muuten me teemme herkästi hengellistä väkivaltaa . Jeesus säälii meitä ja tahtoo aina armahtaa ja näyttää meille kuinka suuri on se ristinsovitustyö meitä kohtaan . Aina meidän tulisi tietysti nähdä ihmiset Jumalan kuvaksi luotuina arvokkaina kaikki kuten Jumala meitä jokaista katsoo . Se että tietää ja tuntee ihmisen lapsuuden ja elämän historiaa niin siihen tulee erilainen suhtautuminen , voi jopa ajatella että olisiko minä edes tuon verran tolpillaan kun tämä lähimmäinen jonka kohtaan jos saman elämän olisin kokenut .
https://x.com/CNN/status/2045819767794086390
Linkin julkaisu kertoo, kuinka Trumpin hallinto pyrkii integroimaan uskonnon (kristinuskon) valtion hallintoon.
Toivo , oletko sitä mieltä jos Suomessa järjestetään juhla jossa juhlistetaan Raamatun 250 vuotiasjuhlaa joka on kansakunnalla ollut että presidentin pitäisi kieltäytyä siitä ? Ja pyydetään lukemaan aikakirjasta raamatunkohta joka ollut jo ennen Trumpia USA :n kansalle mieletty rukous ? Vierasta se tietysti on Suomessa jossa suvivirsi tuottaa ahdistusta . Tai ministerin ei sovi osallistua vapaa- aikana mihinkään hengelliseen tilaisuuteen . Eri maissa on omia traditionaalisia tapoja ja käytäntöjä , että hiukan avarakatseisemmin voi niitä tarkastella eikä vetää kaikkea samaan laariin .
Hyvä Timo, Kirjoitat aivan muusta, mitä kommenttini käsittelee. Se kertoo kokonaisvaltaisesta tavoitteesta yhdistää valtion hallinto ja uskonto. Vaikka USAssa aikaisemmin uskonto ja valtio on haluttu pitää erossa toisistaan. Luterilaisittain ajateltuna kyse on regimenttien sekoittamisesta. Kyse olisi siis teokraattisesta valtiosta, hieman samoin kuin joillakin islamilaisilla valtioilla.