Verokarhu

Mielestäni Suomessa verotetaan tosi paljon. Verokarhu ottaa oman osansa ennenkuin palkka tulee omalle pankkitilille. Lisätienististä saa itselle alle puolet. Olisi kiva, jos tehdystä työstä saisi itselle enemmän kuin tänäpänä. Lisäksi erilaisten tuotteiden ja palveluiden hinnassa on veronluonteisia maksuja.

Jeesus sanoi: ”Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on”. (Matt. 22:21b / FB38)

Mitä sinä ajattelet Suomen verotuksesta?

Miten paljon olisit halukas maksamaan lisää veroja vai pitäisikö verotusta keventää?

 

  1. Verotuksessa joudutaan sovittamaan yhteen useita, osin keskenään ristiriitaisia tavoitteita. Oikeudenmukaisuus vaatisi mm.luonnolisten henkilöiden pääomatulojen verottamista samoin perustein kuin ansiotulojenkin sekä progression jyrkentämistä kaikkein korkeimmissa tuloluokissa. Verotus on kuitenkin myös keino kansantalouden ohjailuun, jolloin on pidettävä silmällä sitä, että verotuksella ei heikennettäisi valmiutta investointeihin eikä halukkuutta työntekoon. Valtiontalouden tervehdyttäminen taas vaatii verotuksen kokonaistuoton maksimointia. Näiden näkökohtien yhteensovittaminen on vaikeaa.

    • Hyvä kommentti, kiitos Yrjö. Niin — oikeudenmukaisuus, — kenen kannalta. Jos haluat lisätyöllä maksaa lomamatkan, niin saat työstä tilille vain puolet, joten lisää työtä pitää tehdä.

    • Seppo, kiitos hyvästä kommentista. Ahneet ihmiset käyttävät veronmaksajien rahoja ties mihin. Toki osa menee hyviin tarkoituksiin ja se on hyvä asia.

      Verosuunnittelu on oiken, muttei veronkiertäminen.

    • Olet edelleen totaalisen väärässä. Oletetaan että teet kolmea työtä, joiden vuosiansiot ovat arviolta yhteensä 40 000 euroa vuodessa. Sitten vain ilmoitat verokorttiin arvion vuoden kokonaistuloista ja toimitat saman verokortin jokaiselle työnantajalle. Veroprosentti määriytyy perusprosentin, ei marginaaliveroprosentin, mukaan, etkä joudu maksamaan lisätöistä yhtään sen enempää veroa kuin päätyöstäsikään.

    • Antero, noin toki pitää tehdä. Pointti on siinä, jos saat yli 40000 ansiotuloja, niin ylimenevistä tuloista saat vain puolet tilille.

    • Antero, voit itse testata tämän, jos teet ylitöitä tai hankit toisen työn. Tililtä näet paljon tulee lisää euroja.

      Kun vuositulot kasvavat 20000 euroa, niin tilille tuleva tulo kasvaa 10000 euroa.

    • Juha: ”Pointti on siinä, jos saat yli 40000 ansiotuloja, niin ylimenevistä tuloista saat vain puolet tilille.”

      Tämähän on verokortillisen oma vika, ei verokarhun vika. Kyllähän tulojaan kannattaa seurata etteivät ne ylitä vuositulorajaa ja nostaa veroprosenttiaan tarpeen mukaan, jotta marginaaliveroa ei tarvitse käyttää. Olet ymmärtänyt koko asian jotenkin aivan väärin.

      Juha: ”Antero, voit itse testata tämän, jos teet ylitöitä tai hankit toisen työn. Tililtä näet paljon tulee lisää euroja.”

      Minulla on ollut verokortti useammalla työnantajalla vuosia, koskaan ei ole tarvinnut maksaa marginaaliveroa yhtään mistään.

      Pitäisiköhän sinun jo hiljalleen nöyrtyä ja selvittää asia josta et selvästikään tiedä riittävästi?

    • Antero, kiitos kommenteistasi. Jos mediaanituloisen palkka olisi 2000 eur suurempi kuin aiemmin, niin tilille tulisi 1000 eur lisää.

    • Ei todellakaan tulisi. Paitsi siinä tapauksessa että verovelvollinen ei ole viitsinyt ilmoittaa tulojaan verottajalle oikein.

      En oikein ymmärrä, miksi haluat olla toistuvasti väärässä etkä viitsi selvittää edes perusasioita. Mikä ajatus tuollaisessa vapaaehtoisessa tietämättömyydessä on? Selittää toki kreationismisi, mutta miksi haluat olla väärässä myös käytännön asioissa?

    • Antero, laitan vielä miten kuukausipalkan muutos vuonna 2023 vaikuttaa tilille tulevaan palkkaan.

      Bruttopalkka 4000 eur/kk tilille 2734 eur.

      Bruttopalkka 6000 eur/kk tilille 3697 eur. (ero 967 eur)

      Bruttopalkka 8000 eur/kk tilille 4635 eur. (ero 938 eur)

    • Kiitos informaatiosta, joka ei liity millään tavalla siihen että olet väärässä. Blogitekstisi väite ”lisätienististä saa itselleen alle puolet” on virheellinen. Kyse on enää siitä, miksi sinun on vaikeaa ymmärtää ja myöntää olevasi totaalisen väärässä.

    • Antero, kiitos kommenteistasi.

      Tästäkin asiasta ajattelemme ihan eri tavalla. Saat jäädä omaan luuloosi, kuten monissa muissakin asioissa.

    • Asiaan voi vastata asialla.

      Jo perustiedot verotuksesta, jotka tiedot on kaikilla ovat linjassa Anteron korjausyrityksen kanssa.

      Tässä nyt puhutaan ajallisista asioista, joiden hallinta ei tarvi oikeaa eikä väärää uskoa, uskontoa. Kuitenkin tämän olisit, Juha, voinut käsitellä hengellisesti, koska hengellinen ihminen (pitäisi) ymmärtää kaiken ja siihen kuuluu ajalliset lainalaisuudet ja maallisen esivallan asettamat lait.

    • Martti Pentti, kiitos hyvästä kommentista. Ajattelen samoin. Verovaroja käytetään moniin hyviin tarkoituksiin. Tosin rahaa menee myös vähemmäntärkeisiin kohteisiin ja byrokratiaa voi olla turhan paljon.

  2. Virastomestarina verotoimistossa lähes 40v. antoi oman näkökulman verotukseen. Jännittävää on nyt seurata miten radikaalia sirppiä uusi hallitus käyttää Verohallinnossa ja muussa valtion hallinnossa.

    Kirkollisverotuloille käy aina huonosti kun asia nostetaan esiin. On syy mikä tahansa. Ihmiset vain heräävät asiaan ja eroavat kirkosta.

    Verotusta katselin vain sivusta. Siinä huomasin miten turhaan verotusta hankaloitetaan kaikenmaailman vähennyksillä. Siihen on syynä poliittiset puolueet, ei verottaja. Verovirkamiehenä sain monesti syyt päälleni ties mistä. Pelkästään siksi, että olin siellä työssä. Opin ymmärtämään Sakkeusta ihan omakohtaisesti.

    • Kiitos asiantuntevasta ja hyvästä kommentista, Pekka.

      Verovähennyksä ei kaikki osaa hyödyntää. Entä jos ne poistettaisiin ja alennettaisiin kaikkien veroprosentteja?

  3. Kun joku omainen joutuu tehohoitoon tai kalliiseen leikkaukseen, motivaatio verojen maksamiseen kummasti kasvaa. Potilaalta peritään vain pieni vuorokausimaksu siitä riippumatta, mitä hoito todellisuudessa maksaa. Omaisten ei tarvitse ruveta asuntoa myymään hoidon rahoittamiseksi. Usein myös unohdamme, mitä kaikkia ”itsestäänselvyyksiä” veroilla kustannetaan. Ks. Martti Pentin kommentti edellä.

    • Kiitos erinomaisesta kommentista, Pirjo. Hyvin hoidettu julkinen terveydenhoito on tärkeä ja sitä pitäisi kehittää entistä paremmaksi.

    • Petteri, kiitos hyvästä omakohtaisesta kommentista. Hienoa kun pääsit toimenpiteeseen ja sait avun. Tänäpänä voi joutua jonottamaan pitkiäkin aikoja toimenpiteeseen pääsyyn. Toivottavasti julkista terveydenhotoa kehitetään, jotta kaikki saisivat sitä hoitoa, jota tarvitsevat, mahdollisimman nopeasti.

  4. Juha,

    Vaikka suhtaudut armeliaasti, niin et puhu samasta asiasta. Tällainen jankutus ei ole eduksi millekkään.

    Pyytäisinkin, että perustelet, millä tavalla tuo Anteron ja minun häntä puoltamani kanta poikkeaa lopullisesta verotuksesta.

    Älä laita tilastoja, vaan kerro miksi lisätuloista verotettava 50 % menee. Antero on jo kertonut miten välttää 50% pidätyksen.

    Muutenkin tuollainen kyllä Herra tai herra tietää ei toimi. Maallinen herra on ilmoittanut miten esim. verotus toimi ja taivaallinen Herra puhuu sinun hengellesi ja koskettelee sinun herkkää mieltäsi, niin paljon kuin sallit. Selvitän lisää, jos vaikuttaa käsittämättömältä.

    • Reijo, yritän selittää yksinkertaisesti. Jos nyt saa käteen työstä 3000 eur. Päättää ottaa 2000 eur lisätyö. Uuden verokortin jälkeen tulee tilille yht. 4000 eur. Ekasta työstä 2700 eur ja uudesta 1300 eur. Minä ymmärrän niin, että lisätyö tuo tilille lisää 1000 eur.

    • Juhan blogissa on Raamatun kohta. En tiedä voidaanko sitä soveltaa verokantoon, sillä konteksti jossa se lausutaan, sen painopiste voi olla toisaalla. Muutama ajatus tuosta kohdasta.

      ”Roomalainen hopeakolikko denaari oli raha johon keisari Tiberius oli lyönyt kuvansa ja nimensä. Nimi saattoi olla latinaksi: TIBERIUS CEASAR DIVI AUGUSTI FILUS AUGUSTUS. Keisari Tiberiuksen jumalallisen Augustuksen/palvottavan palvottava poika. Denaarin käyttö liike-elämässä merkitsi keisarin jumalallisuuden tunnustamista. Israelin Jumala on luonut jokaisen ihmisen omaksi kuvakseen mutta ottanut juuri Israelin ja sen kansalaiset nimiinsä. Antakoon siis kummallekin tekijälle takaisin hänen kuvansa ja omaisuutensa.

      Denaarin käyttö Roomaan menevän veron maksamiseen ei ole rikos ensimmäistä käskyä vastaan, vaan päinvastoin moisen epäjumalankuvalla ja rienaavalla tekstillä varustetun rahan säilyttäminen Pyhällä maalla ja kukkarossa voi sitä ollakin. Muistamme, että Pietari ei löytänyt kalansuusta Roomalaisia denareita- vaan STATER vähemmän rienaavan tyroslaisen rahan. Jeesusta ei siis voinut väittää Keisarin palvojaksi eikä Israelin teokratian kieltäjäksi.

      Jotkut juutalaiset olivat niin puhdasoppisia, etteivät suostuneet edes katsomaan saati koskemaan rahaa johon oli lyöty kuva ihmiskasvoista. Miksi? Siksi, että he olisivat rikkoneet toista käskyä joka kielsi: ” Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä mikä on vesissä maan alla” ( 2. Ms. 20: 4).

      Jeesus ei välttämättä itse ajatellut niin – rahalla oli hänelle ylipäänsä kovin vähän merkitystä – mutta hän on saattanut suunnata sanansa kyselijöiden joukossa oleville fariseuksille. Roomalaiset rahat eivät sopineet sellaisten ihmisten käyttöön, jotka yrittivät pikkutarkasti noudattaa Jumalan lakia, joten ne oli parasta antaa takaisin sinne, mihin ne kuuluivat. Jos keisari vaati, niin saakoon omansa. Jumalan lait eivät koskeneet sellaista pakanavaltakunnan rahojen käyttöä.

      Jeesus kääntää rahan sijasta keskustelun toisaalle, oman toimintansa keskeiseen aiheeseen. Jumalan valtakunnan ja hänen vanhurskautensa etsimisen. Tärkeintä on se, että Jumalakin saa sen mikä hänelle kuuluu, so. ihmisen kokonaan. Onhan ihminen Jumalan kuva. Raha, jossa on keisarin kuva ja nimi osoittaa pelkällä olemassaolollaan, että rahanhimo on epäjumalanpalvelusta. Jeesus ei siis jakanut ihmiselämää kahtia, hengelliseen ja maalliseen alueeseen. Jumala hallitsee kaikkea elämää, vaikka hän onkin antanut esivallalle omat tehtävät.”

    • Juha,

      Ymmärrän niitä tai häntä, joka ei halua jatkaa tästä verotuksesta, sillä puhut niinkuin et olisi koskaan asiaan perehtynyt tai siitä kuullut, että lisätöistä on palkanmaksaja velvollinen pidättämään verokortin mukaan. Jos verokorttia ei ole, niin pidätys on 50%. Sen vuoden veroilmoituksessa sitten otetaan huomioon kaikki vuoden tulot ja pidätykset, Jos tuo 50% on ollut yli kokonaisveroprosentin, niin ylimenevä osa otetaan huomioon.

      Miksi jankutat tällaista!!??

    • Reijo. On väärin väittää, että jos ei toimita verokorttia, niin pidätettäisiin 50%. Pidätysprosentti on 60% + työntekijän eläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu.

      Antero ja sinä tulitte vänkäämään.

      Hyvää alkanutta kevättä, Reijo!

    • Juha,

      Mitä muuttui?

      Käsittääkseni olet puhunut umpia ja lampia. Tosiasiat, niinkuin Antero ja minä olemme sinulle kertoneet ovat verottajan sääntö eli laki. 50 tai 60 % menee jos verokortti puuttuu, mutta korjautuu lopullisessa veroilmoituksessa.

      Kuitenkin on sama mitä on pidätetty, jos se lopullisessa veroilmoituksessa ilmoitetaan, niin kaikki tämä määrää veroprosentin.

      Missä olen väärässä tai missä olet väärässä?

    • Reijo, toki verokortin puuttuessa työnantaja toimii noin. Verohallinto saa 60% ja työntekijä alle 40%, kun ennakonpidätyksen lisäksi palkasta otetaan pois työntekijän maksettavat lakisääteiset maksut. Nyt vain ei tästä ollut kyse. On eriasia ne jotka eivät huolehdi verokorteista. Pääsääntö on, että lisäansiotyöstä, ylitöistä ja palkankorotuksista työntekijä saa tilille puolet, koska on verokortti. Suomessa on hyvä Verohallinto, joka laskee oikein verokortit, jolloin ennakonpidätykset hoituvat hyvin.

      Lisätienististä saa itselle puolet.

Juha Heinilä
Juha Heinilä
Olen IT-suunnittelija Vantaan Rajakylästä. Kuulun Pyhän Kolminaisuuden luterilaiseen seurakuntaan, joka on Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan Vantaan seurakunta. Luen mielelläni vanhoja hyviä luterilaisia kirjoja. Käsittelen blogissa kristityn elämää unohtamatta Raamattua ja Tunnustuskirjoja.