Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus kirkossa
Jokioisten seurakunnassa on naisoletettu kirkkoherran vaalin hävinnyt valittanut syrjinnästään, jonka hän epäilee johtuvan lesboudestaan. Hänen puolisonsa on nainen.
Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ei tee meistä kaikessa tasa-arvoisia tai yhdenvertaisia eikä tälle voida mitään lainsäädännöllä.
On niin, että olemme kaikki hyvin erilaisia ja yksilöitä. Meidän arvostuksemme määrittää hyvin moni osapuoli ja hyvin eri tavoin tilanteen mukaan. Kun ihminen palkataan mihin tahansa työhön, palkkaaja päättää, mitä hän odottaa valittavalta.
Työhön palkataan useimmiten sopivin eikä automaattisesti muodollisesti pätevin.
Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä valtion virasto. Kirkolla on oikeus jättää palkkaamatta henkilö, joka ei täytä seurakunnan arvostuksia ja uskonnon edellytyksiä.
Samaa sukupuolta olevan pariskunnan liittoa ei uskontomme hyväksy. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä eikä samaa sukupuolta olevien seksistä. Moni seurakunnan jäsen ei myöskään halua, että uskontomme ja oman käsityksen vastaisesti toimivia valitaan mm pastoreiksi tai kirkon esihenkilöiksi.
Tilannehan on yhtä absurdi kuin jos julkisesti Pride- ja LGBTQI+! vastainen henkilö valittaisi, kun häntä ei valittu Seta ryn puheenjohtajaksi, vaikka hän oli pätevin.
Osoittaa halveksuntaa uskontoa ja seurakuntaa kohtaan yrittää ns tuomioistuimen ja poliisivoimin saada kukon paikan uskonnollisessa yhteisössä vastoin sen tahtoa.
Mm näiden ilmiöiden takia jätin kirkon kauan sitten enkä palaa. Kirkosta on tullut poliittisesti ohjattu virasto kymmenien muiden joukkoon.
67 kommenttia
Seurakunnalla tulee olla oikeus valita paimenekseen mieluisin henkilö niiden joukosta, jotka tuomiokapituli on todennut päteviksi. Näin aivan riippumatta siitä, mitä perusteita mieluisuusarviolla on. Tämä kyllä toteutuu ns. suorassa vaalissa, mutta välilisen vaalin säännöksiä tulisi tarkistaa niin, että tuo seurakunnan oikeus valita paimenensa ei kumoutuisi pätevyysperusteisiila valituksilla. Pakilassa vastaava kiista ratkaistiin siten, että uusintavaali määrättiinkin toimitettavaksi suoralla vaalitavalla, jolloin suosittu mutta pätevyysarvioinnissa toiselle sijalle jäänyt tuli valituksi. Samaa voinee soveltaa myös Jokioisissakin.
Seppo Heinola10.06.2022 10:52
On tyypillistä uusmarxilaista tyyliä esittää itse keksittyjä päätelmiä toisen persoonasta ja kääntää asiat sekä faktat päälaelleen.
Kyllä asia on niin, että avoliitot yhdistettynä jatkuviin kumppanin vaihtoihin pitävät ihmisen teininä lopun ikänsä ja estävät kehittymisen ihmisenä aikuiseksi.
Tämän seuraukset näkee nykynuorissa, jotka eivät ole saaneet tuntea elämänsä olevan vakaalla pohjalla vanhempien uusperheiden syntymisen ja perheiden hajoamisten keskellä. Pahimmillaan nuorella ei ole lainkaan perhettä vaan sossun täti hoimii tukena elämässä ja psykiatri hoitaa loput yhteiskunnan piikkiin
Avoliitto ei todellakaan lisää puolison saamaa nunnioitusta kuten väität. Avioliitosta lähdetään myös kävelemään, mutta syyt ovat liian usein samat. Lyhytjänteisyys, mukavuudenhalu, lakkaamaton elostelun tarve ja vastuun pakoilu.
Seppo H. yritin etsiä blogistin kommenteista sanaa ”avoliitto”. Sitä ei hän käytä. Miksi siis luulet hänen tarkoittavan elostelulla juuri avoliittoa? Onhan toki muitakin tapoja elostella. Hän vain painotti parisuhteen pysyvyyttä. Yritit viedä keskustelun vain siihen että avioliitossakin elostellaan ja petetään, erotaan ym. Eihän tämä ollut se pointti ollenkaan, vaan hän painotti sitä että suhteet olisivat kestäviä ja pysyviä. Se on kaikkien perheenjäsenten kannalta ihanteellisinta. Ei aina tarvitse tulla tuo: ” mutku, mutku, sitku…”
Seppo, ei ole. Kyllä luin kommentit. Sinä käytit kyllä ensin sanaa avoliitto. Siitä se lähti liikkeelle. Sitten blogisti vastasi siihen.
Totta kai missä liitossa ja missä suhteissa vain voivat ihmiset elostella. En ymmärrä miksi blogistin olisi pitänyt korjata jotain. Hän myös sanoo, että avioliitoissa erojen syyt ovat ”liian usein samat”. Joten mielestäni ei hän tähdennä mitenkään että juuri avoliitot olisivat elostelu-liittoja. Siksipä niin kuin itse annat ymmärtääkin, avoliito on sinun mielestäsi liitto, jossa kunnioitetaan toista ja sen sijaan avioliitot olisivat niitä elostelu-liittoja. Mielestäni blogisti halusi selvästi sanoa, että molemmissa on ongelmansa. Niin kuin onkin.
Kiitos Sari! Juuri näin. Seppo luki kommentista jotain, mitä siinä ei ollut edes sanottu. Näin täällä tapahtuu usein. Valitettavasti.
Sari Weckroth11.06.2022 13:28 Ja nähdäkseni tässä casessa pointti ei ollut mainittiinko sana ”avoliitto” vaan mitä väitit blogistin tarkoittaneen.
Faktaa, Minun ja Sistosen ao dialogissa oli kyse tästä Sistosen väittämästä:
Riitta Sistonen10.06.2022 13:45 Seppo H. yritin etsiä blogistin k o m m e n t e i s t a sanaa ”avoliitto”. Sitä EI hän käytä.
Ja Hämäläisen juurikin ao k o m m e n t t i: (Ote)
Juuso Hämäläinen10.06.2022 12:15 Kyllä asia on niin, että a v o l i i t o t yhdistettynä jatkuviin kumppanin vaihtoihin pitävät ihmisen teininä lopun ikänsä ja estävät kehittymisen ihmisenä aikuiseksi.
Hämäläisen kommentti oli siis 1,5 t. e n n e n Sistosen väärinlukua.
”Osoittaa halveksuntaa uskontoa ja seurakuntaa kohtaan yrittää ns tuomioistuimen ja poliisivoimin saada kukon paikan uskonnollisessa yhteisössä vastoin sen tahtoa.” Vasta nyt tulin kiinnittäneensä huomiota käytettyyn ilmaisuun. Onko kirkkoherra kukkona tunkiolla? Jossakin mielessä näin on ennen vanhaan saattanut ollakin. Kukko viittaa kristillisenä symbolina heräämiseen ja valvomiseen. Lähtökohtana taitaa olla Pietarin kuulema kieunta, joka sai hänet mestarinsa kieltäjänä itkemään katkerasti. Minkä esikuvan Herramme antaa? Hän sanoi haluavansa kanaemon tavoin koota omansa siipiensä suojaan.
Martti Pentti
Jos jonu on täyttä laukkaa tuotettua höttöä, se on vihervasemmistolainen perversioiden ja hekuman hakeminen sekä kaaoksen luominen.
Mieheksi ja naiseksi.
Kun puhutaan haureuden harjoittamisesta, tarkoittaa se laajemmin avioliiton ulkopuolista seksuaalista kanssakäymistä.
Eikö seksi kuitenkin ole ihan samaa myös avioliitossa, joten mistä se äkillinen muutos johtuu. Miten kirkko on saanut sellaisen vallan, tai taikasanan, että vihkiminen muuttaa yks’kaks’ haureiden hysäksyttäväksi.
Enää ei haittaa vaikka himo jylläisi yli äyräittensä ja vaimo olisi koko elämänsä ajan vain raskaana ja synnyttävänä. Himosta tulee avioliiton salaisuus, joka ei perustu muuhun, kuin kirkon vallankäyttöön. Kun olet jäsen, me annamme sinulle nautinnon lahjaksi, pidät vain naisesi kurissa ja herran nuhteessa ja kastat kaikki ne tulevat kirkon jäseniksi.
Jos tuo tapahtuisi avioliiton ulkopuolella, se olisi hyvin halveksuttavaa, ja vaimoihmistä pidettäisiin täysin leväperäisenä ja himokkaana miehen houkuttelijana ja vaikka mies olisi perheestään huolehtiva työtä harrastava ja lapsiaan rakastava, he olisivat kuitenkin vain susupari, jota päin voi sylkeä, ja vain siksi, että he eivät ole uineet kirkon verkkoon.
Tässä on jotakin mätää.
Ilmoita asiaton kommentti