≡

Hyvä seurakunta

Jos Herra ei huonetta rakenna, niin sen rakentajat turhaan vaivaa näkevät. Jos Herra ei kaupunkia varjele, niin turhaan vartija valvoo. Turhaan te nousette varhain ja myöhään menette levolle ja syötte leipänne murheella: yhtä hyvin hän antaa ystävilleen heidän nukkuessansa. Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti. Niinkuin nuolet sankarin kädessä, niin ovat nuoruudessa synnytetyt pojat. Onnellinen se mies, jonka viini on niitä täynnä! Eivät he joudu häpeään, kun portissa puhuttelevat vihamiehiänsä. (Psalmi 127 /FB33)

Olen tähän mennessä kuulunut viiteen eri seurakuntaan, joista jokainen on luterilainen. Jokainen seurakuntani on ollut hyvä. Kaksi viimeistä seurakuntaa kuuluu Lähetyshiippakuntaan. Jumaluusopin tohtori Martti Lutherin Genesis-kommentaari johdatti minua kohti Lähetyshiippakunnan seurakuntia.

 

Minkälainen on mielestäsi riittävän hyvä seurakunta, johon haluat kuulua?

Miten sinä löysit nykyisen seurakuntasi?

 

190 kommenttia

  • Juha Heinilä sanoo:
    05.01.2023 19:37

    Kiitos kaikille lukijoille ja kommentoijille! Siunattua loppiaista. Toivottavasti pääsette messuun taI muuhun jumalanpalvelukseen.

    Ilmoita asiaton kommentti
  • Ari Pasanen sanoo:
    05.01.2023 22:37

    Näin loppukaneettina voin sanoa, että seurakunta joka ei opeta pitämään sitä mitä Jeesus on käskenyt pitää, kannattaa kiertää kaukaa eli ei mennä sinne.

    Yksi käytännön esimerkki on juuri sota ja siihen osallistuminen, Jeesus käskee rakastamaan lähimmäistä niinkuin itseään ja rakastamaan vihollista, siis kuinka näiden käskyjen pitämiseen voisi liittyä mitenkään sotaan meneminen ja siellä vihollisen tappaminen?

    Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 04:06

      Ari, mikä seurakunta on sitten oikea, että tietäisi minne mennä. Osaatko sanoa nimen, mihin seurakuntaan itse kuulut jos se opettaa oikein.

      Sodassa tappaminen osoittaa suurta rakkautta lähimmäisistä. Ne jotka eivät osallistu sotaan, ovat itsekkäitä eivätkä välitä kanssaihmisistä, heille väärästä omastatunnosta on tullut epäjumala jota he seuraavat.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 10:02

      Sami Paajanen kuka on lähimmäisesi jota rakastat ja jonka puolesta olet valmis tappamaan?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 12:39

      Ari, mikä seurakunta on oikea, et vastannut kysymykseen kuulutko mihinkään seurakuntaan.

      Ilmoita asiaton kommentti
  • Pietari Kuittinen sanoo:
    06.01.2023 11:40

    Oletko Sami Paajanen nykyisin ortodoksisen kirkon jäsen? Muistan sinut jotenkin SLEY:n yhteydestä.

    Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 12:04

      Pietari, kyllä olet tuossa oikeassa, en ole tosin vielä liittynyt ortodoksi kirkkoon.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 12:32

      Sami Paajanen mitä ajattelet talosta (seurakunnasta/kirkosta) joka riitautuu keskenään, voiko se pysyä pystyssä ja voiko se olla Jumalasta?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 12:40

      Ari mikä on oikea seurakunta. Kuulutko johonkin seurakuntaan, mihin?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 12:47

      Jeesuksen seurakuntaan, siis seuraan Jeesusta. Jos etsit ihmistä jonka oppeja julistan tai seuraan niin et löydä, minulle riittää Raamattu ja sieltä se mitä Pyhä Henki opettaa.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 12:55

      Ari, missä tämä Jeesuksen seurakunta kokoontuu, missä osoitteessa, ja mitä tilaisuuksia heillä on ja mihin aikaan.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 13:14

      Sami Paajanen oletko sitä mieltä ettei yksi ihminen voi seurata Jeesusta, onko pakko olla jonkun ihmisseurakunnan jäsen? Siis voiko seuraajat olla hajallaan etteivät edes kaikki tapaa toista?

      Onko yksi ihminen Jumalalle niin vähäpätöinen ettei kelpaa vaan tarvitsee olla toisia pelastuakseen?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 13:26

      Ari, onko sinulla joku oma yksityinen seurakunta, johon kuuluu vain sinä. Missä kaste suoritetaan, haetaanko se jostakin? Vain kastetaanko itse itsemme. Menee aika villiksi sun touhu.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 13:29

      Sami Paajanen olen jo useamman kerran selittänyt sinulle kuinka otin kasteen, jos se taitaa olla sinulle ”villi” niin eipä minun usko siihen taida vaikuttaa mielipiteeseesi, joten saat rauhassa ”panetella” kastettani.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 13:44

      ARI PASANEN,

      Hait kasteen vaapaa kirkosta, eikä sinun tarvinnut liittyä vapaa kirkkoon. Nyt sinulla ei ole seurakuntaa vaan kuulut Jeesuksen seurakuntaan, ja uskot yksin, et tarvitse muita pelastuaksesi. Kasteeseen tarvitsit kuitenkin muita ja käytit heitä hyväksi. Samalla sanot, että pitää varoa vääriä seurakuntia, et kuitenkaan kerro mitä ne väärät ovat! Sinä uskot yksin ja saarnaat muille ja suosittelet toimintaasi kaikille. Näinkö Pyhä Henki sinua opettaa?

      Jos et tarvitse seurakuntaa, vaan uskot yksin, sinun olisi pitänyt kastaa itse itsesi, nyt logiikkasi ontuu, sillä tarvitsit muita saadaksesi kasteen. Miksi toimit näin ristiriitaisesti.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 13:50

      Sami Paajanen toimin täysin uskossa ja Pyhän Hengen johdatuksessa, siis olin ev.lut kirkon seurakunnassa eikä aikomukseni ollut erota siitä, mutta kuka siellä olisi minut kastanut niinkuin Pyhä Henki minut kasteelle johdatti, ei kukaan.

      Siis etsin kastajaa joka kastaisi minut ilman että olisin joutunut eroamaan seurakunnastani ja Vapaakirkosta sellainen kastaja löytyi.

      Tämä kaikki tapahtui uskosta Pyhän Hengen johdatuksessa.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 14:05

      ARI PASANEN, etsit kastajan muualta, mutta et liittynyt kirkkoon johon sinut kastettiin. Näin rauhoitit omatuntosi. Villiä touhua! Raamatulla toimintaasi et voi perustella, näinpä sinua on johdattanut ja hämännyt paha henki. Sillä Raamatusta, et löydä tuota mallia.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 14:12

      Sami Paajanen nyt sitten tuot jotain omaasi, missä kohden sanotaan Raamatussa että kaste liittäisi johonkin ”kirkkoon” tai seurakuntaan, minulle se on liittäminen Jumalan valtakuntaan?

      Kuinka on ama kasteesi jos vaihdat kirkkoa, eihän sinua ole kastettu uuteen kirkkoon vaan siihen vanhaan, kuinka voit erota siitä kirkosta johon sinut on kasteessasi liitetty, kunnioitatko kastettasi?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 14:24

      Ari, sinun kannattaa tutusta Raamattuun tarkemmin. Olet tuuliajolla. Kaste liittyy aina seurakuntaan jonka pää on Kristus. Jos sinulla ei ole seurakuntaa, tilanne on vakava.

      Suomessa ortodoksi kirkko hyväksyy luterilaisen kasteen. Kirkkoon liittyminen vahvistetaan mirhavoitelulla.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Juha Heinilä sanoo:
      06.01.2023 16:52

      Sami, on autuaallista kun kuuluu aviopuolison kanssa samaan seurakuntaan. Tällöin voi käydä yhdessä Herran aterialla. Miehen tehtävä on valita hyvä seurakunta, johon aviovaimokin voi liittyä.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Martti Pentti sanoo:
      08.01.2023 17:45

      ”Miehen tehtävä on valita hyvä seurakunta, johon aviovaimokin voi liittyä.” Miten valitsemisen laita näissä asioissa oikeastaan on? ”Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy (Joh. 15:16).”

      Ilmoita asiaton kommentti
  • Ari Pasanen sanoo:
    06.01.2023 14:56

    Sami Paajanen tuot edelleen omiasi, siis näytä nyt missä maalliseen kirkkoon liitetään Raamatussa?

    Sinähän eroat siitä seurakunnasta johon kasteesi liittää, etkö silloin eroa myös kaikesta mihin se liitti?

    Ilmoita asiaton kommentti
    • Pietari Kuittinen sanoo:
      06.01.2023 15:04

      Arilla on niin outoa logiikkaa, että harvakseltaan löytyy. Mutta ainahan näitä yhden jäsenen kirkkokuntiakin syntyy ja sen ainoan jäsenensä mukana kuoleekin. Hyvää Loppiaista kaikille!

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 15:24

      Ari, kirkko on taivaasta perustettu, perustaja on itse Jeesus. Tämä kirkko on maailmassa. Ei ole mitään yhden ihmisen Arin kirkkoa, joka ei näy missään, muuta kuin kotimaan blogialustassa, jonka omistaa luterilaiset. Kun Raamatussa ihmiset saavat kasteen he saavat kasteen kirkossa ja liittyvöt siihen. He eivät hae vapaakirkon kastetta, ja painu sitten kotia uskomaan yksikseen.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 16:32

      Sami Paajanen edelleenkään et anna Raamatusta perusteita siihen että liitetään kirkkoon?

      Kyllä Jeesus ennusti ”kirkon” perustamisen:

      Matt. 11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.

      Tuossa on ennustettu saatanan kirkon perustaminen, kuinka siihen liitetään ihmiset, pakolla ohi Jeesuksen sanojen.

      Ilmoita asiaton kommentti
  • Pekka Pesonen sanoo:
    06.01.2023 17:11

    Hienoa, kun Sami on jaksanut Arin kanssa keskustella näin pitkään ja syvällisesti. Nyt on alkanut minulle avautumaan jotain joka on koko ajan ollut ikää kuin taustalla ja jota ei ole otettu tähän mennessä esille. Ari siis kokee liittyneensä sellaiseen seurakuntaan, jota ei kuitenkaan konkreettisesti ole olemassa. Näin hän on vapaa kaikesta seurakunnan ohjauksesta, opettajista ja muusta srk. järjestyksestä. Käytännössä se merkitsee oman lihan mukaista elämää, vaikka näyttäytyy suurena pyhyytenä.

    Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 17:24

      Pekka, joku tässä Arin ajattelussa mättäsi heti alusta alkaen. Mattias Roto joka on jo vanha sotakenraali yritti kärsivällisesti. Nyt on tuo Ari paljastettu, hurmahenkinen yksin hiihtäjä. Joka toistaa samoja frasseja, mutta ei tunne kirjoituksia. Luule tietävänsä kaiken, ja on vajonnut oman päänsä houreisiin. No tuo tuosta. Muistamme häntä rukouksin, muuta emme voi.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Kari Paukkunen sanoo:
      06.01.2023 17:26

      Juuri näin Pekka!

      Olemme edellisen keskusteluketjun kautta saaneet vastauksen siihen, miksi Arille ei kelpaa kenenkään muun kuin hänen itsensä totuudet.

      Ari näkee kaikissa muissa vikoja kuin itsessä.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 17:35

      Aika mielenkiitoisia analyyseja, otetaampa nyt kuitenkin se esille että kun Sami Paajanen sanoo liittyvänsä ortodoksi kirkkoon niin mitä teille analyytikoille kertoo se että ko kirkko sotii keskenään, mitä tarkoittaa että ko kirkko siunaa venäjällä aseita joilla tapetaan niin sotilaita kuin siviilejä?

      Tehkää nyt ihan rauhassa omat tulkintanne onko ko kirkko mistä peräisin ja kenen tahtoa se toteuttaa?

      Ilmoita asiaton kommentti
  • Pekka Pesonen sanoo:
    06.01.2023 17:19

    Arin vapaus koskee vapautumista jopa siitä mihin hänen uusimansa kaste velvoittaa.

    Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 17:41

      Pekka evankeliumin vapaudessa on kyse synnin orjuudesta vapautumisesta, ei ole mitään perisyntiä mikä orjuuttaa uskovaa vaan kun Jeesus parantaa sydämen niin onkin sydämen halu elää Jumalan tahdossa. Se joka opettaa että uskovia sitoo joku synti (perisynti) eikä näin ollen ole vastuussa omista teoistaan on todella harhaa.

      Jeesus sanoo selkeästi seuraavan ketkä ovat ulkopuolella:

      15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.(Ilm.22)

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Kari Paukkunen sanoo:
      06.01.2023 17:42

      Blogi: Hyvä seurakunta.

      Arille ei ole olemassa hyvää seurakuntaa, koska seurakunta koostuu syntisistä ihmisistä. Ari on ”itse itselleen seurakunta”, joka on ”täydellinen”.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 17:50

      Kari Paukkunen hyvin arvostelet minua, voisitko sitten vastata esittämiini kysymyksiin ortodoksi kirkosta, miksi se venäjällä siunaa aseita joilla tapetaan toisia saman kirkon jäseniä, niin sotilaita kuin siviilejä lapsia myöten?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 18:01

      Ari, sinulle vastasin jo, nyt esität saman kysymyksen taas uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 18:06

      Sami Paajanen anteeksi kun en ole ymmärtänyt vastauksiasi, siis kertaamallahan äitikin oppii eli voisitko nyt vielä kerran vastata mistä on ortodoksi kirkko peräisin ja kenen tahtoa se toteuttaa kun venäjällä siunaa aseita joilla tapetaan saman kirkon jäseniä niin sotilaita kuin siviilejä lapsesta alkaen?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 21:10

      Ari, kyllä ymmärsit, et saa anteeksi. Lue uudestaa omat vastauksesi. Jossain vaiheessa rupean ajattelemaan psyykkisiä ongelmia.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 21:15

      Sami Paajanen toteat minulle:””Sodassa tappaminen osoittaa suurta rakkautta lähimmäisistä. Ne jotka eivät osallistu sotaan, ovat itsekkäitä eivätkä välitä kanssaihmisistä, heille väärästä omastatunnosta on tullut epäjumala jota he seuraavat.””

      Mitä rakkautta on venäjän ortodokseilla ukrainalaisia lähimmäisiä kohtaan, voisitko selittää?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 21:45

      Ari, en voi selittää sinun pitää kysyä heiltä.

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Ari Pasanen sanoo:
      06.01.2023 21:49

      Sami Paajanen sinulta kysynkin miksi olet menossa ortodoksi kirkkoon?

      Mikä on kirkko, onko se jotain paperilla vai sen jäsenien tekoja?

      Ilmoita asiaton kommentti
    • Sami Paajanen sanoo:
      06.01.2023 22:15

      Ari, jos olet kiinnostunut voit itse tutustua kirkon sivuilta.

      Ilmoita asiaton kommentti

    • Kirjoittaja

    Juha Heinilä

    Olen IT-suunnittelija Vantaan Rajakylästä. Kuulun Pyhän Kolminaisuuden luterilaiseen seurakuntaan, joka on Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan Vantaan seurakunta. Luen mielelläni vanhoja hyviä luterilaisia kirjoja. Käsittelen blogissa kristityn elämää unohtamatta Raamattua ja Tunnustuskirjoja.

    Kirjoittajan viimeisimmät blogit

    Katso kaikki

    Kirjoittajan luetuimmat blogit

    Kirjoittajan kommentoiduimmat blogit