Esimerkki asiattomasta kommentoinnista

Hei,  kommenteistasi on tullut kielteistä palautetta. Käyt perusteettomasti kiinni henkilöön. Esimerkkinä olkoon kommenttisi: ”Jani Toivola on käynyt levittämässä vihreää propagandaa kouluissa. Hän on näyttelijä eikä hänellä ole mitään sellaista koulutusta joka pätevöittäisi häntä puhumaan yhtään mistään koululaisille.” – Tiedätkö mitä Jani Toivola on kouluissa puhunut ja kuinka hänen on esiintynyt ja kuinka hänet on otettu vastaan? Todennäköisesti et. – > Ylläpito poisti ko. kommenttisi asiattomana, loukkaavana  ja tympeää ilmapiiriä levittävänä.

Ylläpito lähetti oheisen viestin eräälle kommentoijalle.

P.S. Jos joku alkaa kommenteissa arvailla kenen kommentista yllä on kyse, hän syyllistyy käyttöehtojen rikkomiseen. Käyttöehdoissa on kiellettyä mm.: henkilöön kohdistuvat vihjailut tai mustamaalaaminen.

  1. Nulla Salus Extra kirjoitettiin julistuksena Cyprinianuksen aikana. J Gibb; kirjoitus The Christian Church and War, julkaisussa British Quarterly Review LXX111, siv 86 Lontoo 1881 kertoo, miten Kristittyjen Arjalaisia kansoja vastaan käydyt sodat julistettiin Pyhiksi Sodiksi, joiden osallistujat saivat palkan taivaassa. Augustinuksen merkitys on tosi- eikä makuasia. Kristityt olivat näin sotapolulla jo ennen kuin olivat kuulleetkaan Muhamettilaisista ja tässä Vanha Testamentti antoi parempaa opetusta kuin Koraani konsanaan. B. Constant; De La Religion 2, siv 229 Pariisi 1825. Kaikkiaan kirkko piti uskottomia vastaan tehtyjä urotöitä ansioina, jotka poistivat syyllisyyden mitä hirvittävimpiin rikoksiin. Uskottomia vastaan käyty taisto oli näin samassa arvoluokassa kuin paasto, katumusrangaistus, pyhäin haudoilla käynnit tai almujenanto. Taistelussa kaatunut sai olla varma pääsemisestä suoraan paratiisin iloihin. F. Laurent, Etydes sur I`histoire de H*humanite, 6, siv 257 Pariisi 1865. Näin Juutalaisten ja Kerettiläisten tappaminen oli yhtä ansiokasta kuin kauempana elävien vihollisten teurastaminen. Yhtenä vaikuttavana ja merkittävänä tekijänä asiassa oli se, että Roomalla oli kirkkojärjestys ja näin siitä poikkeaminen oli riittävä syy sotaan ryhtymiselle.

    • Mauno Mattila: ”Tässä esimerkiksi 40 konkreettista toteutunutta Raamatun profetiaa vuodesta 1970 lähtien.”

      Kiitos Maunolle päivän parhaista nauruista. Toteutuneita ennustuksiapa olikin. Hesekiel 38:1-6 toteutunut jo 6 kertaa viimeisten 40 vuoden aikana, joista 2 viimesen kahden vuoden aikana. Eikö ennustuksen pitäisi olla tarkasti lokalisoitavissa yhteen tiettyyn tapahtumaan, jotta voidaan sanoa sen olleen ennustus. Muutoin se on vain epätoivoista tulkintaa ja toiveajattelua.

    • Olipa nuo Mattilan välittämät ennustukset vitsikkäimpiä, mitä olen koskaan lukenut. Voittavat jopa ns. Oulun profetiat. Nostradamuksen ennustuksista sen sijaan voi ehkä hyvällä tahdolla parin sanoa mahdollisesti toteutuneen.

  2. Islamin oppiin kuuluu aina erottamattomasti sekä uskonto, että politiikka. Tietääkseni on hyvin sinisilmäistä väittää toisin.

    Minusta Jerusalemin julistus on myös hyvin poliittinen, vaikka se väittääkin itsestään aivan toisin. Raamatun lupauksia se ei ainakaan ota huomioon. Opillisesti Jerusalemin julistuksen allekirjoittajat ja myös sen kannattajat lienevät olevan järjestään epäraamatullisen niinsanotun korvausteologian kannattajia, jossa seurakunta mukamas perisi Raamatussa Jumalan Israelille ikuisesti vannomat lupaukset. (ja Israelille kuuluisi sen sijaan vain kiroukset!).

    Onneksi arabimaailmasta löytyy myös Jumalan Pyhälle Sanalle uskollisia ja rohkeita Jeesuksen seuraajia, jotka uskovat ja opettavat Raamatun lupauksista Israelille ja juutalaisille niinkuin ne on kirjoitettu. He eivät pidä kantaansa missään nimessä poliittisena; he haluavat olla vain kuuliaisia Jeesukselle ja Jumalan Sanalle. Tällaisia ovat esim. Naim Khoury ja hänen poikansa Steven Khoury.

    Luin wikipediasta dispensationalismin määritelmän ja huomasin, että itselläni on aika paljon sen mukainen näkemys Raamatusta.
    Supersessionismin kannattajat taitavat olla sitten niitä korvausteologian kannattajia.
    Olen lukenut Raamatun läpi jotain 26 kertaa ja sen perusteella väittäisin, että siellä dispensationalismi on joka tapauksessa paljon lähempänä Pyhän Kirjan todellista sanomaa, kuin supersessionismi. Jumala on näkemykseni mukaan siionisti, vaikka siionismia kuinka väitettäisiin esim. Jerusalemin julistuksessa arabipiispojen toimesta rasistiseksi.

    * Jumalan valinta on kuitenkin kaiken yläpuolella! Israelin kautta Hän itse vie vielä pelastussuunnitelmansa päätökseen. Israelia onkin Raamatun mukaan osaksi kohdannut paatumus, kunnes koko Israel (jäännös) on pelastuva! (Room. 11: 25-27)
    – Tämä tapahtuma tulee olemaan siunaukseksi koko maailmalle! (Room. 11: 11-24)

    • Kimmo, koko tämä ylläpidon ”juttu” ja sitten juuri sen vastaisen kommentoinnin salliminen ja agitointi on asiatonta, ilkeää ja mautonta. Suomi24:llä on tämän tapaista, mutta siellähän ei ole journalismista kyse. Nyt tietysti joku sanoo, niinkuin koulukiusatuille sanotaan, etteikö sinulla ole huumorintajua. Sivistykseen ei kuulu tällainen ”huumori”. Kakulla naamaan! Ei paskalla. Nyt varmaan joku tulee kirjoittamaan, että hyi, asiatonta kieltä. Tämä foorumi on tunkkainen, tekopyhä ja vastenmielinen. Onneksi loppuu tuo vitosen tarjous.

    • Virve: ”Ei paskalla. Nyt varmaan joku tulee kirjoittamaan, että hyi, asiatonta kieltä.”

      Näin uskon minäkin. Kyllä Salme ainakin. Voi olla, että myös rouva Weckroth.

    • Nyt sitten informatiivistä osuutta:
      Edellinen luku, Kirje galatalaisille
      Kirje galatalaisille 5
      1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
      2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
      3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
      4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
      5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
      6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
      7. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
      8. Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
      9. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
      10. Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
      11. Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
      12. Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
      13. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
      14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: ”Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi”.
      15. Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
      16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
      17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
      18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
      19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
      20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
      21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
      22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
      23. Sellaista vastaan ei ole laki.
      24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
      25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
      26. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

    • Runous ja usko ovat mysteereitä. Ehkä j o k u tykkäisi enempi ”J2EE” ilmaisusta. Mitenkäs informatiivista pitäisi olla? Saanette ylläpidolta ohjeistuksen. Amen?

    • Sonja tai Virve, miten sen nyt muotoilisi. Aina kun käytätte jotain palvelua esim. K24 tai UskoJaElämä, niin operaattori ja palvelun tarjoaja saa teidän IP-osoitteen (IP address). Minulla on tapana kopioida blogiltani kaikki kommentit talteen. Lisäksi näen jokaisen IP-osoitteen tai -osoitteet. Aina kun käytämme joitain palvelua, niin meistä jää jälki. Aivan samoin kun käytämme kännykkää tai riittää kun kännykkä on päällä, niin meidän liikkeitämme pystytään seuraamaan. Keitä olemme tavanneet, keiden kanssa me olemme puhelleet, vaikkakin vain tavanneet ja puhuneet kasvotusten. Eikä auta vaikka meillä olisi puhelimessa prepaid liittymä. Tällöinkin viranomaiset tietävät keiden puhelimet liittyvät tähän puhelimeen. Ranskassa ja Belgiassa viranomaiset saivat erittäin nopeasti selville missä ovat kiinnostavat henkilöt ja montako heitä suunnilleen on. Isoveli valvoo ja tulevaisuudessa valvoo entista tarkemmin ja yhä nopeammin he tarvittaessa tietoja hyödyntävät.

    • Voi hyvänen aika Juha Heinilä. Miten pitkälle aiot mennä? Minun omat lapseni ovat alan asiantuntijoita, että älä sinä nyt ala siinä viisastelemaan. Toisekseen mun kumppani on erittäinkin perillä tietoturva- ja turvallisuusasioista. Vähän muualta kuin blogeilta. Sinä nyt olet tuommoinen ls-kyttääjä. Mulla on yhteydet huomattavasti ylemmälle taholle.

      Lue nyt ihmeessä muutakin kuin Neiti Etsivää ja Lutteria.

    • Virve, hyvä kun olet perillä. Niin on muutkin. Välillä tietämättömyytesi on uskomaton. Tohtori Lutherin kirjat ovat erinomaisia. Neiti Etsivää en ole lukenut.

    • Minusta tuntuu, että Juha Heinilä ei ole saanut IT- alan asiantuntemustaan lukemalla Neiti Etsivää tai Lutheria. 🙂

    • Heinilä, sinun avara ajattelusi mykistää minut. Tosi hyvä kirja on Pekka Töpöhäntä koulussa. Siinä Monni ja pienet tyhmeliinit Pilli ja Pulla, naurattavat aina ja kaikkialla.

    • Virve, nimimerkkimme ei tee meistä näkymättömiä. Ihan kaikkea mitä tietokoneella tai kännykällä teemme, jättää meistä jäljen. Vaikkapa se on vain joutilaana käynnissä. Pekka Töpöhäntää on tullut luettua. Siellä on monta kiinnostavaa hahmoa, jotka muistuttavat meitä.

    • Ihan oikeesti Heinilä. Oot hyvää mainosta yhteisöllesi. Jokainen jälki on muistissa. Onneksi ”sovitin” toimii ja voi pyyhkiä kaikki pois. Aamen Heinilä.

  3. Poliittisen sensuurin ja tavanomaisen moderoinnin (kielenkäytön pitäminen siistinä) raja tuntuu aika häilyvältä ainakin jos vertaan tuota kirjoitusta siihen miten karkeasti aikoinaan kirjoitettiin Päivi Räsäsestä. Molemmissa tapauksissa käsitellään poliitikkoa.

    Vihreiden edustajaan kohdistuvan arvostelun estäminen herättää toki ajatuksia edellä mainitun tilanteen valossa.

  4. Lainaus: ” Käyttöehdoissa on kiellttyä mm.: henkilöön kohdistuvat vihjailut tai mustamaalaaminen.”

    Etsin lause lauseelta vihjailua tai mustamaalaamista tuosta esimerkkilauseesta. Asiasisältö kuitenkin näyttää pitävän täysin paikkansa: Vihreiden Jani Toivola on käynyt kouluissa puhumassa eikä hänellä myöskään oman käsitykseni mukaan ole opettajan koulutusta eli sekin pitää paikkansa.
    Tuon perusteella voi olla kovin vaikeaa osoittaa tuota miltään osin vihjailuksi tai mustamaalaamiseksi.

    • Arto Jääskeläinen. Lause johon viittaat ei tyhjene pariin faktaan vaan on kokonaisuus, jolla on intentio. Ilmaisu ”eikä hänellä ole mitään sellaista koulutusta joka pätevöittäisi häntä puhumaan yhtään mistään koululaisille” on halventava, sillä totta kai näyttelijän koulutus pätevöitää puhumaan koulualisille, jos ei muusta niin näyttelemisestä. Mutta saivarteluun ei ole aihetta.

Ylläpito Kotimaa.fi
Ylläpito Kotimaa.fi
Asiaa lukijabloggauksen pelisäännöistä ja näköaloista. Apua ongelmatilanteisiin. Palaute ja parannusehdotukset: Kotimaa24@kotimaa.fi