Kuka oli Jumalan Poika ja Jumalan Tytär juutalaisuudessa?

Kuka oli Jumalan Poika ja Jumalan Tytär juutalaisuudessa? Juutalainen viitekehys alkukirkon kristologialle.

”Juutalaisuudessa käsitteet ”Jumalan poika” ja ”Jumalan tytär” eroavat merkittävästi kristillisestä teologiasta. Juutalaisuus on tiukan monoteistinen uskonto, jossa Jumalalla ei katsota olevan inhimillisiä, biologisia tai jumalallisia jälkeläisiä, eikä Jumalaa kolminaisuutta
.
Termejä käytetään juutalaisessa perinteessä (Tanakh/Vanha testamentti) ja juutalaisessa ajattelussa, mutta ne ovat luonteeltaan metaforisia, kuvaten läheistä suhdetta Jumalaan, ei yhteistä olemusta.
Jumalan poika juutalaisessa perinteessä

– Kansakunta Israel: Heprealaisessa Raamatussa Jumala kutsuu usein Israelin kansaa ”esikoispojakseen” (esim. 2. Moos. 4:22, Hoosea 11:1). Tämä korostaa liittosuhdetta ja valittua asemaa, ei biologista isyyttä.
– Kuningas: Daavidin dynastian kuningasta kutsutaan Jumalan pojaksi (2. Sam. 7:14, Ps. 2:7), mikä viittaa siihen, että Jumala on asettanut hänet hallitsemaan.
– Enkelit ja taivaalliset olennot: Ilmaisua ”Jumalan pojat” (benei ha-elohim) käytetään enkelimäisistä olennoista (Job 1:6, 38:7).
– Vanhurskaat ihmiset: Yleisemmin, vanhurskaat ja tottelevaiset ihmiset, jotka ovat läheisessä suhteessa Jumalaan, voidaan nähdä ”Jumalan lapsina”.

Jumalan tytär juutalaisessa perinteessä
Vaikka ”Jumalan tytär” -termiä ei esiinny yhtä usein kuin poika-termiä, vastaava ajatus löytyy:

– Kansakunta Israel/Siion: Koko Israelin kansa tai ”Siionin tytär” kuvataan usein Jumalan tyttärenä tai morsiamena, mikä symboloi erityistä suhdetta ja huolenpitoa.
– Yleinen ihmisyys: Koska juutalaisuudessa kaikki ihmiset on luotu Jumalan kuvaksi, he ovat metaforisesti Jumalan lapsia (poikia ja tyttäriä).

Erot kristinuskoon

Ei jumalallista olemusta: Juutalaisuudessa ”Jumalan poika” ei tarkoita, että henkilö olisi jumala tai osa Jumalaa.
Jeesus: Juutalaiset eivät tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi, koska se sotii absoluuttista monoteismia vastaan.
Messias: Juutalaisessa perinteessä Messias on ihminen, Daavidin jälkeläinen, ei ”Jumalan poika” jumalallisessa merkityksessä.

Yhteenvetona: Juutalaisuudessa Jumalan poika tai tytär on ”kunnianimi”, joka kuvaa läheistä suhdetta, kuuliaisuutta tai erityistä vastuuta, ei biologista tai ontologista jumalallisuutta.”

Lähde: Google AI

Johtopäätös: Jeesus oli juutalainen. Kun hän kuuli puhuttavan hänestä Jumalan Poikana, Jeesus tajusi heti, mitä sillä tarkoitettiin: vanhurskasta eli oikeamielistä ihmistä, ei Jumalaa. Vasta myöhemmin kirkko erehtyi lukemaan sanat kirjaimellisesti ja teki Jeesuksesta Jumalan. Miten paljon tarvitaan todisteita purkamaan kirkon suurin erehdys Nikeassa?

Edellinen artikkeli
Seuraava artikkeli

26 KOMMENTIT

    • Useat juutalaiset pitävät Jeesusta Messiaana, Jumalan Poikana. He lukevat ja näkevät Vanhan testamentin kirjoitukset eri tavalla kuin harhaoppiset juutalaiset. Raamattu on täynnä juutalaisia jotka uskovat Jeesukseen todellisena Jumalana. Jeesus juutalaisena neitseestä syntyneenä, korvaan juutalaiset uhrit. Katso Jumalan karitsa joka pois ottaa maailman synnit. Jeesuksen veri, ristin kuolema tuo vanhurskauden maailmaan ja parantaa Aadamin ja Eevan lankeemuksen.😇😇😇

    • Älä vääristele historiaa tietoisesti. Juutalaiset eivät tappaneet Jeesusta, sen tekivät roomalaiset. Vain roomalaisilla oli Jeesuksen aikaan oikeus langettaa kuolemantuomio – eikä heillä ollut siihen mitään syytä. Ristin tapahtumat voivat olla kirkon myöhempää keksintöä.

      Oleellista on, että Jeesuksen juutalaiset opetuslapset eivät pitäneet Jeesusta Jumalana, vaan Jumalan Poikana eli vanhurskaana eli oikeamielisenä ihmisenä. Toivon, että kirkon jäsenet, piispat ja papit edes kerran elämässään pysyisivät historiallisessa totuudessa valehtelun ja huijaamisen sijaan. Juutalaiset tiesivät kyllä mitä Jumalan Poika heille merkitsi ja tarkoitti. Kirkko väärinymmärsi asian myöhemmin levitessään Jerusalemin ulkopuolelle hellenistiseen maailmaan. Jopa Paavalin olisi pitänyt juutalaisena tietää Jumalan Poika käsitteen sisältö juutalaisuudessa. Olen kädestä pitäen joutunut näitä asioita opastamaan jopa raamatuntutkijoille. Ei ole kuulemma tullut mieleen edes ajatella näin. Siksi Raamattua tuleekin aina lukea sen omaa juutalaista ja kreikkalaista viitekehystä vasten. Muuten mennään metsään oikein kunnolla ja ihmetellään, että vaikeaa on.

    • Totta kai juutalaiset ovat tappaneet profeettoja jotka Jumala lähetti. 🙂

      Totta kai juutalaiset tappoivat Jeesuksen, roomalaisten avulla. Juutalaiset vaativat Jeesuksen ristiinnaulittavaksi.🙂

  1. Jeesus ei ollut juutalaisille Messias. Hän ei täyttänyt vaatimuksia. Tämä on fakta. Kirkko teki myöhemmin Jeesuksesta Messiaan, kuten kirkko teki juutalaisesta Jumalan Pojasta eli hurskaasta, oikeamielisestä ihmisestä Jumalan.

    Kirkossa lauletaan Hoosiannaa, vaikka Jeesus Nasaretilainen ei ollut Daavidin sukua oikeasti juutalaisen lain mukaan, Miten pitkälle kirkko saa mennä juutalaisuuden väärentämisessä? On aika epärehellistä ja historiallisen totuuden vääristelyä muuttaa toisen uskonnon tulkintaa vastoin tämän alkuperäisen uskonnon kannattajien näkemyksiä. Jos sama tehtäisiin politiikassa ja poliittisen vastustajan mielipidettä muutettaisiin oman mielen mukaiseksi, seuraisi siitä suuri suuttumus ja syytös valehtelusta, mutta juutalaisia saa lyödä miten halutaan tämän päivän maailmassa.

    Sain perusteelllisen vastauksen juutalaiselta kysymykseen: Voiko Jeesus Nasaretilainen olla juutalaisten Messias?

    ”Juutalaisuudessa Messiaan on oltava kuningas Daavidin suora biologinen jälkeläinen isän kautta. Adoptiota ei lasketa. Avioliittoa ei lasketa. Äidin sukujuurta ei lasketa. Ja neitseellinen syntymä tekee siitä mahdotonta. Ajatukset Jeesuksesta juutalaisten Messiaana ovat peräisin kristillisestä teologiasta, eivät juutalaisesta laista tai pyhistä kirjoituksista.

    Heprealaisessa Raamatussa sukulinjat määräytyvät aina isän kautta. Yhä uudelleen toistuva lause on ”lemishpechot avotam” ”isiensä talojen mukaan”. Näet tämän kymmenissä paikoissa (Numbers 1:18, Ezra 2, Nehemia 7 jne.).

    Messiaan on oltava Daavidin biologinen poika isän linjasta. Tämä tulee Daavidin profetiasta 2. Samuel 7:ssä, ja se on vahvistettu kaikkialla profeetoissa ja psalmeissa.

    Avioliitto ei siirrä heimoa tai sukulinjaa. Jos Daavidin tytär menee naimisiin toisen sukukunnan miehen kanssa, heidän lapsensa kuuluvat isän heimoon, eivät Daavidin. Se on juutalaista lakia.

    Äidin sukulinja ei muodosta Daavidin tai heimojen syntyperää. Äiti tekee lapsesta juutalaisen, ei tietyn heimon tai kuninkaallisen linjan jäsentä.

    Neitsytsyntymä tekee sukulinjan mahdottomaksi juutalaisuudessa. Jos ei ole biologista isää, tarkoittaa, että ei voi olla Daavidin jälkeläinen ja syntyperää, mikä tarkoittaa, että ei ole mitään mahdollisuutta täyttää messiaanisia vaatimuksia. Jeesus Nasaretilainen ei voinut siis olla juutalaisten Messias millään vaatimuksella.”

    Lähde: https://www.instagram.com/jewgreekanmama/

  2. Jeesus ei ollut Messias juutalaisille. Juutalaiset eivät hylänneet Jeesusta ilkeyttään. Heillä oli asialliset ja teologiset perusteet tehdä niin. Jeesus ei nimittäin täyttänyt juutalaisuuden vaatimuksia Messiaalle. Tästä on olemassa hyvä nettisivukin: https://www.instagram.com/jewgreekanmama/ . Kirjoittaja esittää juutalaisten vastauksia kirkolle.

    Juutalaisuuden mukaan Messiaan piti olla suora jälkeläinen isän puolelta kuningas Daavidille Salomonin kautta. Ongelma on siinä, että Jeesuksella ei ollut kirkon mukaan fyysistä isää neitseestä syntymisen takia. Yksin tällä perusteella Jeesus ei voinut olla juutalaisten odottama Messias. Kaiken huippu on, että neitseestä syntyminen on käännösvirhe kristillisessä perimätiedossa Jesaja 7:14:sta. Heprean sana alma ei tarkoita neitsyttä, vaan nuorta naista!

    Toiseksi Messiaan piti rakentaa Jerusalemin temppeli. Jeesus ei rakentanut mitään temppeliä. Vaatimus ei siis toteutunut.

    Kolmanneksi Messiaan piti koota kaikki juutalaiset Israeliin ja luoda maailmanlaajuinen rauha. Vaatimus ei ole toteutunut. Juutalaiset ovat hajallaan ja sodat jatkuvat maan päällä.

    Neljänneksi Messiaan piti saada maailma tuntemaan yksi ainoa oikea Jumala ilman tarvetta kääntymykselle. Kirkko keksi yhden Jumalan sijaan Kolminaisuuden ja kirkko on pahasti jakaantunut. Yksimielisyydestä ei ole tietoakaan ja yhtä Jumalaa ei palvota maailmassa.

    Miksi kirkossa ei olla rehellisiä ja kerrota näitä asioita avoimesti kaikille? Kirkko teki Jeesuksesta jotain muuta, mitä historian Jeesus oikeasti oli. Totuus ei muutu olemalla hiljaa ja puolustamalla menneiden sukupolvien tekemiä teologisia virheitä. Historian tosiasiat laittavat aikamoisen epäilyksen varjon kirkon ja islamin alkuvaiheisiin. Islamkin pitää Jeesusta Messiaana vastoin juutalaisia näkemyksiä.

    • Monille juutalaisille Jeesus on Jumala, yksi kolminaisuuden persoonista. Kannattaa lukea Raamatusta näistä juutalaisista.🙂

  3. Evankeliumi Jeesus Nasaretilaisen mukaan. Teos on kirjoitettu samalla tavalla kuin Uuden Testamentin evanekeliumit ja pantu kuuluisan oppi-isän nimiin.

    MESTARIN MATKASSA

    Olen tarkkaan tutkinut juutalaista, kristillistä ja islamilaista perimätietoa. Sekä Raamatussa että Koraanissa on virheitä ja kumpikin kirja on oman aikansa historiallista tulkintaa Jumalan sanomasta.

    Varhaiskristityt muokkasivat Jeesuksen sanomaa ja Muhammed esitti oman tulkintansa Jumalan sanomasta. Kerron toisenlaisen version Jeesus Nasaretilaisen elämästä lähteiden pohjalta.

    Kaikki tapahtui kauan sitten Rooman valtakunnassa. Jeesuksen äiti Maria oli saanut viestin Jumalalta enkelin kautta:
    – Ole turvallisella mielellä, Maria. Olet saanut suuren armon. Tulet pian synnyttämään lapsen. Anna lapselle nimeksi Jeesus. Hänestä tulee koko ihmiskunnan Pelastaja. Ole siunattu! Älä pelkää. Herra, sinun Jumalasi on joka päivä kanssasi elämäsi loppuun asti, ilmoitti Enkeli.

    Jumalalla oli suuria suunnitelmia Jeesuksen suhteen.  Jeesuksen tehtävänä olisi ohjata koko ihmiskunta Jumalan luo. Jeesuksesta tulisi tie, totuus ja elämä kaikille Jumalaan uskoville.

    Jeesus syntyi karuissa oloissa eläinsuojassa. Perhe oli silloin matkalla. Maria kapaloi vauvansa seimeen. Oli yö. Heidän luokseen saapui paimenia ihmettelemään ja ylistämään vastasyntynyttä lasta. Enkeli oli ilmoittanut heille suuren ilon tästä lapsesta. Kaikki oli niin kuin Jumala oli ilmoittanut.

    Jeesuksesta tuli muurari. Hän asui Galileassa. Jeesus tiesi, että jonain päivänä hän lähtisi suorittamaan omaa tehtäväänsä. Näin tapahtuikin. Eräänä päivänä Jeesus paljasti: – Äiti, nyt on aika. Lähden julistamaan syntien anteeksiantamista ja Jumalan valtakunnan saapumista sekä uutta elämää Taivaassa. Sinä tiedät kaiken, äiti. Kiitos tuestasi ja rakkaudestasi, jota olet osoittanut minulle koko elämäni ajan. Olet siunattu.

    Jeesus lähti opettamaan kansaa, paransi sairaita ja teki jopa ihmetekoja. Jeesus sai myös kasteen Johannekselta. Silloin Jumala sanoi: – Tämä on Jeesus, Jumalan Poika, minun Valittuni. Hänellä on jumalallinen tehtävä. Kuunnelkaa häntä ja seuratkaa hänen opetuksiaan! Minä kuljen Hänen mukanaan kaiken aikaa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

    Jeesus muistutti aina pitämään mielessä kaikkein tärkeimmät opetukset. Hän puhui aina rakkauden kaksoiskäskyn puolesta: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Muista tehdä toisille se, mitä toivot muiden tekevän itsellesi. Jeesus pyysi myös aina suojelemaan ja kunnioittamaan luontoa ja pitämään siitä hyvää huolta. Ihminen ei omista luomakuntaa, ei edes maapalloa. Kaikki maailmassa kuuluu Jumalalle. Jumala on luonut kaiken, myös luonnonlait. 

    Jeesus paljasti äidilleen suuren salaisuutensa: 
    – Äiti, olen Jumalan asialla. Tulin kertomaan sanomaa Jumalan rakkaudesta. Jumala on tehnyt sovinnon ihmiskunnan kanssa. Jumala haluaa antaa kaikki synnit anteeksi kaikille ihmisille kaikki aikoina. Jumala haluaa johdattaa myös kaikki ihmiset eri aikoina kuoleman jälkeen ikuiseen elämään Taivaaseen. Jokainen ihminen joutuu kuolemansa jälkeen viimeiselle tuomiolle. Jokainen, joka uskoo Jumalaan ja pyrkii hyvyyteen, pääsee ikuiseen elämään.

    Ikuisuus on Jumalan lahja uskovalle ihmiselle. Kaikki on armoa. Kaikki on lahjaa. Uskoon kuuluu myös Jumalan tahdon noudattaminen.

    Ikuisuutta voidaan pitää myös  Jumalan palkintona uskovalle ihmiselle. Kun uskot Jumalaan, haluat noudattaa Jumalan tahtoa elämässä ja pyrkiä elämässä hyvyyteen ja rakkauteen.

    Kristillisen perimätiedon mukaan Jeesus kuoli ristillä ja Jumala herätti hänet kuolleista. Hauta oli perimätiedon mukaan tyhjä. Jeesuksen viimeiset vaiheet ovat kuitenkin kiistanalaisia. On myös esitetty, että Jumala pelasti Jeesuksen ristiinnaulitsemiselta. Jeesuksen elämä maan päällä päättyi siihen, että Jumala otti hänet Taivaaseen.

    Jeesus halusi jättää meille uskon Jumalaan, toivon kuolemanjälkeisestä elämästä ja kehotuksen rakkauteen lähimmäisiä ja luontoa kohtaan. Sitä hän aina korosti ja lohdutti, että Jumalan salaisuudet paljastuvat jokaiselle ihmiselle viimeistään kuoleman jälkeen. Rakkaudesta Jumalan totuus joka paikassa tunnetaan.
     
    Jeesus oli Jumalan armon opettaja ja julistaja. Jeesus oli Jumalan Poika eli Jumalan Valittu eli ihminen, joka toimi jumalallisella valtuutuksella ja jumalallisella voimalla. Hän tuli pelastamaan meidät takaisin Jumalan yhteyteen.

    Uskovat kokoontuivat kodeissa ja sopivat, että kaikki ovat tasa-arvoisia. Jokainen saa puhua ja opettaa, jakaa sakramentteja ja siunauksia sekä antaa syntejä anteeksi Herran nimessä. Jeesus pyysi pysymään yhdessä ja kunnioittamaan ja auttamaan kaikkia.

    Kirkon piirissä syntyi erilaisia tulkintoja Jeesuksesta. Jumala paljastaa Totuuden kaikille kuoleman jälkeen. Silloin usko vaihtuu näkemiseen ja saamme tietää, kuka Jeesus lopulta oli. Me kaikki mahdumme samaan Taivaaseen. Jokainen, joka huutaa avuksi Jumalaa ja pyrkii elämässä hyvyyteen, pääsee ikuisuuteen kuoleman jälkeen.

  4. Järkipuhe ei tehoa ääriuskoviin.

    Kun todistat kirkon jäsenille, että Jeesus oli yksi meistä, juutalainen Jumalan lähettiläs, kirkon jäsenet alkavat haukkua harhaoppiseksi ja pelottelevat helvetillä. Kun muslimeille todistaa Koraanin olevan historiallinen ja inhimillinen kirja Jumalan sanelun sijaan, he loukkaantuvat verisesti ja menettävät täysin harkintakykynsä. Juutalaiset jättävät rauhaan ja kieltäytyvät käännyttämästä ketään omaan uskoonsa, koska luottavat siihen, että Jumalan voi löytää muistakin uskonnoista.

    Yhteistä ääriuskoville on, että heille on olemassa vain yksi Totuus ja se on aina heidän oma käsityksensä. Kaikki muut ovat väärässä ja kaikkia muita pitää pitää harhaoppisina ja heidät tulee tuomita helvetin tuleen ja mennä kommentoiman aina henkilökohtaisuuksiin mennen asian sijaan. Just joo. Yhteistä on siis suvaitsemattomuus ja nöyryyden puute historiallisen totuuden edessä ja avuttomuus nähdä, että asioita voidaan katsoa monella eri tavalla – kuten kirkossa on tehty alusta asti. Erilaiset näkemykset kuuluvat kirkkoon.

    Minä en totuutta omista enkä sitä 100% voi todistaa. Minulla on vain oma mielipiteeni asioista eri tavoin perusteltuna.

    Kirkko ei mielestäni todisteiden ja lähteiden valossa täyttänyt juutalaisuuden Messias-vaatimuksia. Kirkko keksi itse tai sanotaanko mieluummin tulkitsi Jeesuksen Messiaaksi myöhemmin suullisen perimätiedon aikana. Kirkko saa nimetä Messiaaksi kenet haluaa, vaikka minutkin.

    Muslimit erehtyivät myös pitämään Jeesusta Messiaana, mutta heillä ei voinut olla edes tietoa juutalaisuuden opetuksista tässä asiassa. Samoin he katsoivat Jeesuksen syntyneen yliluonnollisesti, vaikka eivät osanneet kuvata sitä tarkemmin. Kuulopuheita siis.

    Jeesus oli juutalaisille Jumalan Poika, joka tarkoitti juutalaisuudessa vanhurskasta ihmistä. Pahaksi onneksi hellenistialueen kristityt ottivat käsitteen kirjaimellisesti ja tekivät Jeesuksesta myöhemmin Jumalan. Kaikella tällä oli vakavat ja järkyttävät seuraukset kirkolle. Ymmärrys historian Jeesuksesta muuttui täydellisesti ja päädyttiin täysin järjenvastaiseen Kolminaisuusoppiin Nikeassa 325.

    Kirkko ei ole koskaan osannut vastata seuraavaan kysymykseen: Missä Jumala oli, kun Jeesus oli 5 vuotta vanha? Oliko Jumala Taivaassa Luojana yllä pitämässä maailmankaikkeutta ja ohjaamassa sitä vai oliko Jumala Jeesuksen hahmossa maan päällä ja missä liikkui Pyhä Henki? Vastauksia ei ole, koska Kolminaisuusoppi on satua ja teologisen mietiskelyn ja mielikuvituksen tulosta.

    • Pasi Toivonen kannattaa vetää välillä happea ja rauhoittua. Pompit asiasta toiseen, kannattaa hakea vastauksia muualta kuin täältä. Hakeudu jonkun papin puheille.

  5. Missä Jumala oli? Isä taivaassa, Poika Isästä iankaikkisuudessa syntynyt – ei luotu – syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta. Ihminen ja Jumala samassa persoonassa erottamatta ja jakamatta. Pyhä Henki lähtee Isästä ja Pojasta, jota valheen isä Perkele (pyrkien jumalaksi Jumalan paikalle) vainosi heti Hänen syntymästään lähtien ja jota näytät vainoavan näköjään sinäkin. Perkele, joka satuilee kolminaisuudesta valhetta luonteensa mukaisesti ja vainoaa maan päällä edelleen kaikkia heitä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme.

    • Tämä on yksi näkemys. Näin kirkkoisät kuvasivat, mutta ainakin tuohon Jeesuksen syntymään liittyy ongelma. Jos Jeesus on syntynyt Isästä, on se tapahtunut vasta Jumalan olemassaolon jälkeen. Ensin oli Jumala ja siitä syntyi Jumalan Poika. Poika ei voi olla oikeasti Jumala, koska Jumala oli olemassa ennen Poikaa. On luontevampaa ja järkevämpää ajatella, että Jumala on Jumala yksin ja hänen rinnallaan ei ole mitään muuta. Jeesus on Jumalan lähettiläs ja opettaja, joka syntyy Jumalan tahdosta maailmaan ja opettaa meille tärkeitä ja ajattomia Jumalan totuuksia. Mitä kaikkea Jeesuksen elämässä sitten tapahtuukin on oma tarinansa. Kaikki päättyy siihen, että Jumala nostaa Jeesuksen Taivaaseen ja siellä Jeesus elää nytkin. Jeesuksen ylösnouseminen on todiste ja merkki ihmiskunnalle, että kuolema on voitettu ja elämä jatkuu uskovilla kuoleman jälkeen. Yksin Jumalaa tulee palvoa ja rukoilla ja Jeesusta ihmisenä voidaan kunnioittaa ja pyytää vaikkapa rukoilemaan meidän puolesta Taivaassa.

    • Niinhän se voi olla: järkevämpää on uskoa, että ”Jumala oli yksin.” Tässä on vain se ongelma, että järki olisi jotenkin autonominen toimija, lankeemuksen ulkopuolella. Mutta kuten luemme: Pyhä Henki liikkui vetten päällä, ja jo 1. Moos. 1:1–3 ilmaistaan Jumalasta se, ettei Hän ollut yksin: Jumala sanoi: ”Tulkoon valkeus!” Sanan täytyi olla ennen valkeutta, koska valo saa syntynsä Sanan kautta – siis myös ennen muita luotuja, jotka niin ikään saavat syntynsä Sanan kautta. ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”, kuten UT:ssa todetaan.

      Jumalan Sana, joka oli alussa ja jonka kautta luomakunta on sanomisella syntynsä saanut, on iankaikkinen Jumala; hän ei voi olla mikään luotu. Sana ja se, joka sen sanoo, eivät voi olla sama persoona. Sanoja ei ole sana, eikä sanakaan ole sanoja, vaan sana tuli sanojasta, omaamatta olemustaan itsestään vaan sanojasta. Sanoja taas ei tule eikä hänellä ole olemusta sanasta, vaan omasta itsestään. Poika on siis samaa olemusta kuin Isä. Tässä on kaksi persoonaa: Jumala ja Sana, ja kolmas persoona Pyhä Henki. Kuitenkaan ei ole kuin yksi Jumala. ”Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, on yksi” (5. Moos. 6:4).

      Lisäksi syllogistinen väite: Premissi 1: Tämä Jumala on Isä. Premissi 2: Tämä (sama) Jumala on Poika. Johtopäätös: Näin ollen Isä on Poika. Mutta mikään syllogistinen muoto ei ole pätevä, kun sitä sovelletaan trinitaariisiin termeihin.

    • Kun Toivonen ei ymmärrä kolmiykseyttä täytyy keksiä lisää nuotio tarinoita Jumalasta. 🙂

  6. Meidän uskomme heikkouden ja lihassamme olevan turmeluksen tähden emme voi iloita autuudestamme niin kuin me saisimme, joten meidän täytyy aina sanoa Herran opetuslasten tavalla: Herra lisää vain meille uskoa ja pidä meitä uskossa elämämme loppuun asti, sillä joka loppuun asti vahvana pysyy, se tulee autuaaksi.

    Kristus ja Hänen uskova seurakuntansa, Evankelisluterilainen Todistajaseura, s. 190, 2005.

    • Sami,

      Naurunaamoistasi huolimatta ilmaisusi ovat ala-arvoisia.

      Kannatan Pasin teorioita yhtä vähän kuin sakramentalista pelastusoppia.

      Sinusta ei juuri saa selvää, johtuen joko rivin-parinmittaisista ”töksäyksistä”, jotka vähäsanaisuudestaan huolimatta ovat täynnä epätotuuksia tai täynnä väärää ”salattua viisautta”, vailla perusteluja.

    • Reijo, voit esittää dokomentit kastajaliikeestä vaikka 300 luvulta eteenpäin, missä edustamasi kastajaliike vaikutti ja eli.😇😇😇

  7. Jorma Nieminen vastasi kysymykseen Threadsissa:

    Missä Jumala oli, kun Jeesus oli 5 vuotta vanha? Oliko Jumala Taivaassa Luojana yllä pitämässä maailmankaikkeutta ja ohjaamassa sitä vai oliko Jumala Jeesuksen hahmossa maan päällä ja missä liikkui Pyhä Henki?

    ”jormaensionieminen
    3 t
    Jumala oli Isän persoonassa taivaassa valtaistuimella, Poika oli 5 v. vanhana Israelissa ihmisen hahmoon pukeutuneena käpylehmillä leikkimässä. Pojalla oli myös Jumalan luonto, joka oli laitettu sivuun ihmisyyden ajaksi. Pyhä Henki oli maailmassa tekemässä työtään, jota Hän tekee nykyäänkin pelastaakseen ihmisiä helvetiltä. Helppo kysymys, mutta jos et hyväksy Jumalan kolminaista olemusta, niin silloin ymmärrys menee vaikeaksi.”

    Sillä lailla. Just joo…

    • Paha ole vain valta, joka on ottanut ihmiskunnan otteeseensa, vaan se on Saatanan, persoonallisen pahan tahdon aikaansaannosta. Ilman Satanaa usko on vain filosofinen abstraktio muiden joukossa. Tämä aika näyttää suvereenisti ohittavan kysymyksen Paholaisesta ja helvetistä ja siitä, että Kristuksen tehtävä oli Jumalana ja ihmisenä lunastaa kaikki ihmiset. Tähän ei ole kenenkään pakko uskoa. Kristus oli pre-existence Jumala ja ihminen heti synnyttään. Tätä eivät ole juutalalaiset tajunneet vieläkään paitsi messiaaniset juutalaiset.

    • Jeesus oli pre-existence Jumala ja ihminen heti sikiessään neitsyt Mariassa Pyhästä Hengestä.

  8. ”Uudelleenkastajat (anabaptistit) ovat historiallinen kristillinen liike, joka syntyi uskonpuhdistuksen aikaan 1500-luvulla. He hylkäsivät lapsikasteen ja katsoivat, että ainoastaan uskovan oma, tietoinen kaste on pätevä
    . Tämän vuoksi he kastoivat uudelleen jo lapsena kastettuja henkilöitä, mikä aiheutti ankaria konflikteja sekä katolisen kirkon että muiden uskonpuhdistajien (kuten luterilaisten) kanssa.
    Tässä on tiivistelmä aiheesta:
    Historia ja tausta

    Synty: Liike alkoi Sveitsissä 1520-luvulla reformaation radikaalina suuntauksena. Keskeisiä hahmoja olivat Konrad Grebel ja Felix Manz.
    Vainot: Lapsikasteen hylkäämistä pidettiin tuolloin kirkon ja yhteiskuntajärjestyksen vastaisena, mikä johti ankaraan esivallan painostukseen. Monet uudestikastajat kuolivat marttyyreina, esimerkiksi hukuttamalla.
    Periaatteet: Uudestikastajat korostivat vapaaehtoista uskoa, seurakuntien itsenäisyyttä ja usein pasifismia. Nykyajan amissit ovat yksi heidän perillisistään.

    Uudelleenkastaminen ja kirkko-oppi

    Luterilainen kanta: Luterilainen kirkko tunnustaa lapsikasteen päteväksi ja pitää uudelleenkastamista epäraamatullisena (kaste on armoväline, jota ei tarvitse toistaa).
    Uskovien kaste (Baptismi): Nykypäivänä monet vapaat suunnat, kuten baptistit, helluntailaiset ja vapaakirkolliset, edustavat uskovien kastetta. He eivät välttämättä kutsu itseään ”uudelleenkastajiksi”, mutta heidän kastekäsityksensä on sama: kaste annetaan vain uskovalle.
    Katolinen kanta: Katolinen kirkko kastaa uudelleen vain, jos alkuperäinen kaste ei täyttänyt kirkon kriteereitä (esim. kastettu väärällä kaavalla), ja pitää muuten kasteen toistamista vääränä.

    Nykypäivä
    Nykyään kysymys ”uudelleenkastamisesta” tulee eteen usein silloin, kun henkilö, joka on kastettu lapsena luterilaisessa tai katolisessa kirkossa, liittyy myöhemmin baptistiseen tai vapaakirkolliseen yhteisöön ja haluaa kasteen uskoontulonsa merkiksi.

    Ekumenia: Luterilainen kirkko ja vapaakirkolliset ovat keskustelleet kasteen merkityksestä, ja luterilaiset voivat tunnustaa vapaakirkollisen kasteen, vaikka kastekäytännöt eroavatkin.
    Ortodoksinen kanta: Ortodoksinen kirkko ei yleensä kasta uudelleen, jos henkilö on kastettu kolminaisuusopillisesti (Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen).

    Yhteenvetona: Uudestikastajien perintö elää uskovien kasteen käytännössä, joka erottaa vapaat suunnat historiallisista kirkkokunnista (luterilaiset, katoliset, ortodoksit), jotka harjoittavat lapsikastetta.”

    Lähde: Google AI 310126

Pasi Toivonen
Pasi Toivonenhttps://sites.google.com/site/kaulahuivi/home
Olen Pasi Toivonen. 58 vuotta. Kasvatuksen ammattilainen Suomesta.