Näin hiljattain somessa kuvan, jossa ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg esitettiin ikonikuvana. Kuvassa Greta oli madonnamainen hahmo, jolla oli myös sädekehä päänsä päällä. Kuvaan oli liitetty myös teksti: Pyhä Greta.
Tuo kuva oli ehkä huono, kun se esitettiin ikonina. Toisaalta kuva toi mieleeni otsikon asian: Ainakin minusta ja varmaan monen muunkin mielestä Greta Thunberg on ”eräs aikamme profeetta”.
Profeetat tunnemme kristillisessä maailmassa ainakin Vanhasta testamentista. Uuden testamentin tunnetuin profeetta oli Johannes Kastaja. Vanhassa testamentissa profeetat saarnasivat Jumalan, Jahven puoleen kääntymistä, mutta he saarnasivat myös yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden toteuttamisen puolesta.
Viime mainittu ja ilmastoaktivismi rinnastuvat minusta melko lähelle toisiaan. Nuori ruotsalainen tyttö, ilmastoprofeetta, on nostanut koko maapalloamme ja ihmiskuntaamme koskevan asian vahvasti esille ja myös vallanpitäjien tietoisuuteen, Greta Thuneberg on myös haastanut vahvasti valtaa pitäviä kantamaan vastuuta ja tekemään oikeita päätöksiä.
Greta Thuneberg puhui Yhdysvaltain kongressin valiokunnalle. Hän viittaasi kansainvälisen ilmastopaneelin (IPCC) tuloksiin. Hän sanoi: Älkää uskoko ja kunnelko minua. Kuunnelkaa tiedemiehiä!
Greta Thunberg on saanut paljon myönteistä vastakaikua toiminnalleen. Hän on toki saanut myös kritiikkiä. Ehkä hölmöin kritiikki on ollut se, että ”sairasta tyttöä ei pitäisi käyttää hyväksi tällaisessa”. Toistaiseksi ainakin julkisuuden perusteella on näyttänyt siltä, että Greta on tiennyt mitä tekee ja tahtonut tehdä mitä tekee! Toki hänellä lienee avustajia taustalla.
En sano Greta Thunbergia pyhäksi Gretaksi, mutta mielestäni aiheesta kutsun häntä yhdeksi aikamme profeetaksi! Hän ”saarnaa” herätystä ja parannuksen sekä muutoksen tekemistä meille kaikille elintärkeässä asiassa. Toivotaan, että hänen sanomansa otetaan todesta. Toivotaan, että hän saa turvallisesti jatkaa työtään ja muuta elämäänsä.
Toivo Loikkanen
Muutamassa kymmenessä vuodessa syntyvyys euroopassa laskee jyrkästi. Mistä edellinen syntyy; sitä voi kysyä lääkäreiltä.
Edellinen on ympäristön kannalta huomattavaa kun Ihminen viimeisimpinä kykyinään menettää suvunjatkamisen mahdollisuuden.
Yhtä surkeaa on katsella loistoristeilijöiden terasseilta kelluvia valaan ruhoja.
Poliittinen kiimaisuus sanoo vähempiosaisista huolehtimisen olevan mahdollista kun nykyinen kansantalouden malli säilyy.
Miten tähän sopii 30 prosentin välttämätön lasku kulutuksessa, ja heti, teollistuneissa maissa. Miten jäljelle jäävää voitaisiin sitten jyvittää kehittyviin maihin. Ei mitenkään.
Olemme historiamme tehneet taloudellisen voiton ymmärtämisessä ettei ole kohtuullista voittoa. Hyvän palkan lisäksi Ihmiset haluavat työlleen lisäarvoa erilaisissa etuuksissa. Mikä voisi muuttaa käytännöt, ei mikään.
Greta Thunbergin tapa käsitellä asioita on ilmiömäinen, häikäisevä. Ei omakehua, minäkeskeisyyttä. Hän haluaa siirtää katseen itsestään asioihin, joista puhuu. Ei Johannes Kastajakaan tehnyt yhtään ihmetekoa, mutta kansa tuli häntä kuuntelemaan läheltä ja kaukaa. Hän saarnasi parannusta. Saman tekee Greta Thunberg.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006248087.html
mistä poimintoja:
”Yritän nyt kasvattaa yleistä tietoisuutta ja jakaa ihmisille tietoa siitä, mitä on tapahtumassa. En näe, mihin tapaaminen Donald Trumpin kanssa voisi konkreettisesti johtaa”, hän jatkoi.
Itse hän ei halua tehdä poliittisia toimenpide-ehdotuksia.
”Se ei ole meidän lasten asia. Me olemme kouluttamattomia. Teidän pitää kuunnella heitä, joilla todella on koulutusta.”
Hän ei myöskään halua lähteä poliittisiin väittelyihin. ”Silloin antaisin viestin, että tämä [ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos] on jotakin, josta voi väitellä.”
Hänestä Kiinan suuria päästöjä käytetään länsimaissa liian usein tekosyynä omaan toimettomuuteen.
”Meidän pitäisi keskittyä siihen, mihin voimme vaikuttaa. Kiina valmistaa paljon asioita, joita ostamme. Yksi tapa vaikuttaa on lopettaa tarpeettomien asioiden ostaminen sieltä.”
Keskustelun tavoite on päästä keskustelun avukka samalle aaltopituudelle. Pyrkiiköhän kukaan meistä enää sellaiseen. Etsimme toistemme tekstistä jotain, jonka kimppuun on kiva käydä. Saamme nautintoa siitä, että olemme itse niin oikeassa, kuin olla voi ja toiset täysin väärässä. Mistään todellisesta ja toisen näkemyksiä ymmärtävästä keskustelusta on enää turha haaveilla. Jos nauttii masenatavasta keskustelusta, niin täällä on kiva olla mukana.
Olet aivan oikeassa, Pekka! Kiitos kommenteista!
Tänäpänä rummutetaan evoluutiohömppää, homoliittoja, ilmastomuutosta, ”tasa-arvoa(?)” ja ties mitä luonnonvastaista. Näistä asioista saa olla ainoastaan yhtä mieltä. Oikea toista kunnioittava keskustelu on kielletty. Ajan hengen mukainen ”totuus” on ainut oikea ja kaikki muut ovat väärässä.
Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. (EF. 5 15-20 FB38)
”Näistä asioista saa olla ainoastaan yhtä mieltä.” Mielipiteet ja tutkittu tieto tulee erottaa toisistaan. Se tuskin on toista kunnioittavaa keskustelua, että nimittää luonnontiedettä hömpäksi ja laittaa tasa-arvon ympärille lainaiusmerkit ja perään kysymysmerkin. Herran tahdon kysyminen on oikeuteen ja laupeuteen pyrkimistä eikä silmien ja korvien sulkemista uudelta tiedolta. ”Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.” Tämä kelpaisi vaikka ilmastoaktivistien huoneentauluksi.
Juha, hieman erikoinen kommentti sinulta! Onko ilmastonmuutos ja sen torjuminen luonnonvastaista? Eikö se ole juuri luonnon puolesta ja Luojan, Jumalan tahdon mukaista!
Evoluutiohömppää? Oletko Juha kreatonisti? Uskon Jumalan luoneen maailman, mutta ei aivan kuudessa päivässä kuten me sanan päivä ymmärrämme.
HS.24.9
”Suomi pääsi YK-ilmastokokouksessa osaksi tarkaan valittua puhujien joukkoa (ajan hengen mukaan) , koska se on ilmoittanut pyrkivänsä olemaan hiilineutraali maa vuoteen 2035 mennessä. Poikkeuksellisen kokouksen puhujiksi hyväksyttiin vain maita, jotka lupaavat konkreettisia toimia kasvihuonepäästöjen vähentämiseksi.” Suomi ja Ruotsi kisaavat siitä, kumpi on tässä asiassa puhtaampi – ainakin puheissaan. ( Presidentti Niinistön mukaan kyse ei kuitenkaan ole ”kilpajuoksusta”. ) Ruotsi haluaa olla Stefan Löfenin mukaan maailman ensimmäinen ”fossiilivapaa” maa. Toki Ruotsi haluaa olla tietenkin profeetta omalla maallaan tässä asiassa.
Kyse on yhteisestä maapallostamme, ei kahden naapurimaan kissanhännänvedosta.
Ei kai! Kyllä kyseessä on pelkästään ajan hengen mukaan puhtailla pelisäännöillä pelattava Ruotsi-Suomi maaottelu 🙂
Profeettoja tehtaillaan niin kuin sieniä sateella. Toivo teki ensin Gretasta ja nyt Kosti Ruotsista. Tuntuu karkaavan lapasesta tämä tittelien jako.
Tässä yhteydessä haluan uudelleen lainata Kimmo Wallentinia 22.9. klo 14:50 ”Tiedemiesten profeetallisuudesta voi tietenkin olla perustellusti eri mieltäkin, mutta tässä keskustelussa oli kuitenkin kysymys Greta Thunbergin profeetallisuudesta, ei tiedemiesten.
En edelleenkään ymmärrä mitä profeetallista on siinä, että kehottaa kuuntelemaan tiedemiehiä, enempää kuin siinäkään, että kehottaa viljelemään ja varjelemaan luomakuntaa. Olen itsekin kehottanut lajitovereitani monesti luottamaan tieteellisiin tutkimuksiin, joihin tulevaisuuden ennustaminen perustuu – esim. juuri ilmaston lämpeneminen ja sen seuraukset pallomme hyvinvoinnille. Olenko siis profeetta?” (Kimmo Wallentin)
Suomalainen vastine voisi mm. olla älykäs teini-poika (tasa-arvon nimissä), joka vastustaa muovia. En todellakaan leivo hänestä profeettaa, mutta kannatan myös muovista luopumista!
Ihminen niittää sitä, mitä hän kylvää. Tämä Tellus annettiin ihmiselle lahjaksi. Ihmisen aika päättyy silloin kun ihminen on omassa viisaudessa kaiken kuluttanut, tuhlannut ja saastuttanut. Näitä profetioita on paljon vanhassa rakkaassa Raamatussa, jonka Kimmo Wallentin rinnastaa kalevalaan. Eikö niin Kimmo?
P.Pesonen, älä masennu! Et varmaan sitä tee, koska olet sitkeästi mukana blogilla kuin blogilla! Välillä tarvitaan niitä kuuluisia jäitä hattuun. Some on some vaikka voissa…Iltasanomat tänään: ”Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin ideoima maailman johtajien kuvitteellinen WhatsApp-keskustelu herättää hupia internetissä – Suomen rooliksi jää muotoilla yhden ainoan sanan viestiään pitkään ja hartaasti.” Jatketaan siis sanailua eri asioista , vaikka kotimaa.fi blogilla. Itselleni tämä erityisesti vaatii totuttelua, koska en haluaisi satuttaa ketään, mutta kun olen usein perin kömpelö. Profeetan määrittely on nyt teema, joka ei päästä minua irti. Puolivallattoman rovastin puolivallaton profeetta titteli Greta tytöstä ei edelleenkään pitkän blogi-keskustelun jälkeen vakuuta. En halua tällä kommentilla ketään ”masentaa”, mutta valitettavasti näin voi tapahtua. Some on some ja somena pysyy.
”Profeettoja tehtaillaan niin kuin sieniä sateella. Tuntuu karkaavan lapasesta tämä tittelien jako.” Se kai on samantekevää, kenelle profeetan titteli annetaan, jos profetialle viitataan kintaalla. Profeetta on äänitorvi tärkeälle viestille. Sanoma merkitsee jotain, ei se väline, jonka kautta se tulee.
Kari, en nyt sentään tee Ruotsista profeettaa. 🙂 Ehkä on kuitenkin syytä ottaa huomioon, että Greta Thunberg on ruotsalainen.
Ehkä myös kannattaa erittäin tarkasti lukea, mitä presidentti Niinistö tarkoitti ”tavallisten suomalaisten vakuuttamisella” puheessaan YK:ssa. Muun muassa (HS. Piia Elonen) Sellainenkin mahdollisuus on olemassa, että globaali raaka politiikka on astunut ilmastonmuutoksen nimissä näyttämölle ja on samalla aiheuttanut valtataistelun.
En myöskään ole päästöjen vähentämistä vastaan. En tietenkään. Kritisoin pelkästään sellaista näkemystä, että nykyään kaikki olisi pelkästään ihmisen aikaansaamaa muutosta. Kuten aiemmin totesin ilmasto muuttui radikaalisti keskiajalla 1250–1380, eikä siihen ollut ihmisellä mitään vaikutusta.
Martti Pentti, onko Gretan viesti profeetallinen? En ole itse viitannut kintaalla siihen, että päästöjä pitäisi vähentää. Viesti on oikea, mutta tämä tyttö ei ole profeetta, vaan asian puolesta puhuja. Hän viittaa tiedemiehiin ja kehottaa kuulemaan tiedemiesten sanomisia. Miten Martti Pentti itse määrittelet profeetan?
Kosti, provosoin, kiitos asiallisesta kommentista. Olen nyt valitettavasti koukussa blogin otsikkoon. En ymmärrä näitä, puolivallattomasti nimitettyjä profeetta titteleitä, mutta oikeita profeettoja tässä ajassa tarvittaisiin. Ehkä olen masennusta herättävä kommentoija, koska uskon Raamatun ilmoitukseen, jossa on profetoitu jo n. 2500v. sitten, että ”maa on saastunut asukkaittensa alla” tai toisessa, uudemmassa kohdassa ihmiskunnasta: ”kehuessaan viisaita olevansa, he ovat tyhmiksi tulleet”. Nyt minulle voidaan näistä sitaateista todeta, että luen kuin ”piru raamattua” tai ”heitän vain irrallisia lauseita”. Raamattua pitäisi lukea paljon, jotta irrallisten lauseiden varsinainen konteksti tulisi esille. Kannatan ympäristöystävällisiä valintoja, mutta masentavasti en usko muuhun kuin siihen, että ihminen itse kaivaa itsellensä sekä ympäristön että oman psyyken ja hyvinvoinnin hautaa. Gretalle muiden aktivistien kanssa haastetta piisaa. Itse yritän aina parempaan suoritukseen jätteiden lajittelun ja kulutuksen parissa.
Martti Pentti, oikeaa luonnontiedettä en sanonut hömpäksi. Makroevoluutioteoriaa sanoin evoluutiohömpäksi. Makroevoluutioteoria on epätosi. Mielestäni tämä teoria ei ole luonnontiedettä. Jos on, niin sitten käsitykseni luonnontieteestä kaipaa päivittämistä.
En tunnista sitä ”tasa-arvoa” tasa-arvoksi, jota tänäpänä rummutetaan.
Huoneentaulut ovat hyviä, joten varmaan sopisi hyvin.
Toivo, ilmastonmuutos on tosiasia. Ihminen voi paljon tehdä, mutta luonnonvoimat ovat vielä paljon suuremmat. Joten taistelu luontoa vastaan on turhaa. Ilmasto muuttuu jatkuvasti, mutta me emme tiedä minkälainen se on sadan tai kahdensadan vuoden päästä. Taitaa vain olla niin, että jääkausi on lähempänä kuin ilmastovouhottajat luulevat.
Toivo, Jumalan sana on 100% luotettava. Mielestäni luomiskertomus on 100% totta, eikä minusta ole Jumalan vastustajaksi. Tosin Jumalaa voi yrittää vastustaa, mutta huonosti siinä käy, kokemusta siitäkin on.
Heinilä, luet Raamattua. Raamattu ei todista jääkauden tulosta vaan ilmaston lämpenemisestä lopun aikana.
Lainaus Pyhästä Raamatusta Juha Heinilälle, ei Kimmo Wallentinille, joka rinnastaa kalevalan ja Raamatun: ”Jes 24:
3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle”
Tämä kohta ei profeetallisesti mielestäni puhu jääkauden puolesta.
Kari, erinomainen Raamatunkohta. Ilmastonmuutosta tapahtuu koko ajan. Saa nähdä onko pohjolassa vielä jääkausi ennen ajan loppua. Jumalan sanan kanssa en lähde väittelemään.
Kari, eipä tuo provosoiminen mitään haittaa. Ajoittain näin käy itsekullekkin, kun mielipiteet eriävät. Kirjoittaminen johtaa helposti myös väärinkäsityksiin. Tuo teksti Ruotsista ja Suomesta liittyy lähinnä tuohon ns. kunnianhimoiseen tavoitteeseen mihin maat pyrkivät. Ainakin ajatuksissa. Teoksi muutettuna se on sitten eri asia, mitä nuo tavoitteet tarkoittavat konkreettisesti meille tavallisille kansalaisille. Viimeksi tuli bensiinin hinnan korotus, jne.
Nuo jakeet, mitä tuot esille Raamatusta ovat aivan oikein, vaikka ne ovatkin irrallisia lauseita. Kuten sinä, myös minä uskon Raamatun ilmoitukseen, kuten se on kirjoitettu ja sen takia meidät kaikki, jotka uskomme yritetään masentaa. Siitä ei kannata huolestua. Sana kantaa.
Ilmastoahdistus on tosi-asia (https://yle.fi/uutiset/3-10878129) Panu Pihkala.
Ei ole mitenkään kummallista, että ihmiset alkavat reagoida, kun näitä vaatimuksia esitetään kiihtyvässä määrin jokaisessa mediassa päivästä toiseen.
”Miten Martti Pentti itse määrittelet profeetan?” Mielestäni lyhyt määritelmä ’Jumalan tahdon julistaja’ on hyvä. Se ei ole minun muotoilemani. En pidäkään viisaana, että jokainen määrittelisi käsitteistä omat versionsa. Greta Thunberg tosin ei sano saaneensa viestiään Jumalalta, sikäli hän ei sovi profeetan osaan. Koen kuitenkin, että hän ilmaisee Jumalan tahdon. Ihminen on luotu huolehtimaan luomakunnasta eikä riistämään ja turmelemaan sitä.
”Ei ole mitenkään kummallista, että ihmiset alkavat reagoida, kun näitä vaatimuksia esitetään kiihtyvässä määrin jokaisessa mediassa päivästä toiseen.” Ei olekaan. On aivan luonnollista, että ahdistavat asiat synnyttävät ahdistusta. Reagointi on elämän merkki.
Martti Pentti, kyseinen älykäs tyttö siis puhuu elämän ja elämän säilyttämisen puolesta (luonto). Se on oikein ja Jumalan tahdon mukaista. Minä ymmärrän asian samalla tavalla. Se ei kuitenkaan tee hänestä profeettaa kuten toisaalta kommentissa toteat. Lääkäri tai sh voivat puhua hyvän hoidon puolesta joka edesauttaa elämää. Sekään ei tee lääkäristä tai sairaanhoitajasta profeettaa, vaikka puhuvat elämän säilyttämisestä totisinta totta.
”Se ei kuitenkaan tee hänestä profeettaa kuten toisaalta kommentissa toteat.” Totean myös, että on oikeastaan samantekevää, kenet todetaan aidoksi profeetaksi. Viestin merkitys ei nouse siitä, kuka sen sanoo, van siitä, miten totta se on. Eipä Jeesustakaan pidetty profeettana – ”Tutki kirjoituksia, niin opit, ettei Galileasta tule profeettaa.” – mutta hänen saarnastaan sanottiin: ”Hän puhui niin kuin puhuu se, jolla on valta.”
Martti Pentti, kaikki puhe elämän puolesta on Jumalan tahdon mukaista puhetta. Se, mikä rikkoo elämää on Jumalan tahdon vastaista puhetta. Oletko sitä mieltä, että Greta on profeetta, koska hän kehottaa kuuntelemaan tiedemiehiä?
Lainaus Martti Pentiltä: ”Viestin merkitys ei nouse siitä, kuka sen sanoo, vaan siitä, miten totta se on. Eipä Jeesustakaan pidetty profeettana – “Tutki kirjoituksia, niin opit, ettei Galileasta tule profeettaa.” – mutta hänen saarnastaan sanottiin: “Hän puhui niin kuin puhuu se, jolla on valta.”
Ajatteletko Martti Pentti, että Gretalla on valta, vai mitä Raamatun sitaatilla yrität kertoa? . Uskon, että ilmastonmuutos on totta kuten Greta sanoo, mutta miten vakuutat minulle, että se on profeetan kertomaa? Kerro minulle Martti Pentti!
Kari. ””Viesti on oikea, mutta tämä tyttö ei ole profeetta, vaan asian puolesta puhuja. Hän viittaa tiedemiehiin ja kehottaa kuulemaan tiedemiesten sanomisia”.
Aivan, kristillinen profeettaa puhuu Jeesuksen nimessä sanoman, jonka Jumala on antanut hänen sydämeensä. Tämä tyttö puhuu tärkeää asiaa nuorten nimissä. Profeetta onkuitenkin jotain muuta.
Pentti. ”Sanoma merkitsee jotain, ei se väline, jonka kautta se tulee”.
Raamatullaisessa profetismissa ei tehdä eroa itse sanoman antajan ja sanoman välillä, vaan sanoman antaja on itse osa sanomaa jolla Pyhä Henki on taakoittanut hänen sydämensä. En epäile Greta Thunbergin huolta maailman tilasta ja kasvihuoneilimiöstä jne mutta ei hän toki mikään profeetta ole.
”Raamatullaisessa profetismissa ei tehdä eroa itse sanoman antajan ja sanoman välillä, vaan sanoman antaja on itse osa sanomaa jolla Pyhä Henki on taakoittanut hänen sydämensä.” Profeetta ei ole ’sanoman antaja’. Hän on sen välittäjä, sanoma tulkee Jumalalta.
”Ajatteletko Martti Pentti, että Gretalla on valta, vai mitä Raamatun sitaatilla yrität kertoa?” Valtaa on monenlaista. Tässä kohdin voidaan ehkä puhua sananvallasta ja vaikutusvallasta. Sen vallan perustana on sananvapaus, oikeus kertoa totuus tulematta vaiennetuksi.
Juha: ”Näistä asioista saa olla ainoastaan yhtä mieltä.”
Tarkoitatko tuolla omaa mielipidettäsi?
Pentti. ”Profeetta ei ole ‘sanoman antaja’.
Raamatullisessa profetismissa sanoman antaja on myös sanoma. Hän on yhtä sanomansa kanssa jonka hän on ymmärryksessään työstänyt ja kypsyttänyt jaettavaksi. . Raamatullinen profetismi siis ei toimi samoin kuin pakanallinen profetismi, jossa sanomia saadaan ja välitetään ohi ymmärryksen vaikkapa jonkunlaisessa transsissa tms.
Pentti. ”Greta Thunberg tosin ei sano saaneensa viestiään Jumalalta, sikäli hän ei sovi profeetan osaan”.
Aivan, on sula mahdottomuus olla profeetta raamatullisessa mielessä ja olla tietämättä sitä itse. Greta on tärkeää asiaa esillä pitävä ympäristöaktivisti jonka media on nostanut julkisuuteen.
Nähtyäni Gretan esiintymisen, niin aloin pelätä; mitenkähän hänen mielenterveytensä kestää tuota valtavaa painolastia.
Pekkka, Olen minäkin huolissani hänen jaksamisensa puolesta. Toivotaan, että ottaa välillä etäisyyttä jukisuudesta ja aktivismista.
Tämä on viisas huoli, sillä juuri se, mikä hänellä pitäisi olla, häneltä puuttuu, siis Pyhän Hengen antama profeetallinen voitelu. Koko profeeta virka on tässä voitelussa ja voimassa, ja nyt siis pikkutyttö toimii omassa voimassaan ilmeisen heikkona itsessään. Hänet siis ”voimaannuttaa” mediasirkus ja erilaiset toimittajat jne. joiden arvostelukyky saattaa olla mitä sattuu. Näin luodaan ilmiö ja kun joku on antanut median nostaa itsensä asemiin pitää ymmärtää, että media voi hänet myös pudottaa korkeuksista.
Hämäläinen: ”juuri se, mikä hänellä pitäisi olla, häneltä puuttuu, siis Pyhän Hengen antama profeetallinen voitelu.”
Kerro kenellä on voitelu? Karismaattisuus, jota Hämäläinen sanomansa perusteella edustaa, on täynnä voitelullaan kerskuvia profeettoja. Jeesus varoitti vääristä kristuksista, siis vääristä voidelluista sekä valheprofeetoista. Miksi? Siksi että profeettojen aika päättyi Johannes Kastajaan. Joten jokainen, joka kehuu voitelullaan ja katsoo sen perusteella olevansa profeetta, on väärä profeetta. Eikö olekin yksinkertaista? Ei tarvitse miettiä kuka on oikea profeetta.
Antti, En oikein usko tuollaiseen voiteluun ja toisaalta: Mistä tiedät ettei esim. Gretalla olisi ”votelua”.
Hämäläinen: ” ilmeisen heikkona itsessään”
??????????????????????
Toivo. ”Antti, En oikein usko tuollaiseen voiteluun ja toisaalta: Mistä tiedät ettei esim. Gretalla olisi “votelua”.
No jos perehdyt VT:n ja UT:n profetismiin on profeetan tunnusmerkki tämä Pyhän Hengen antama ”kyky” puhua Jumalan nimissä. Kutsun tätä voiteluksi. Ilman tätä Pyhän Hengen vaikutusta ei ole mitään raamatullista profetismia.
Ymmärrän ettei Gretalla ole tällaista voimaa siitä, ettei hän myöskään ole lähtöisin seurakunnan piiristä. Myös jos hän toimisi kristittynä se tulisi ilmi monin tavoin hänen puheessaan ja käytöksessään. Minusta hän on etupässä median tuote ja tiedotsusvälineiden ”voimaannuttama”.
Tuomaala. ”Karismaattisuus, jota Hämäläinen sanomansa perusteella edustaa, on täynnä voitelullaan kerskuvia profeettoja”.
No Tuomaala jäitä hatuun, minä en edusta mitään karismaattisuutta, enkä ole minkään karismattisen liikken edustaja. Ei tuttavapiirissäni myöskään ole voitelullaan kerskuvia esim. amerikkalaisia tms. profeettoja. Kun Tuomaalla alkaa kierrokset kovenemaan alkaa järki ja terve keskustelukulttuuri taas unohtumaan kokonaan.
Tosi ikävää jos hypetys hänen ympärillään johtaa lopulta henkilökohtaiseen katastrofiin. Ei yksikään ihminen voi ottaa koko maailmaa harteilleen ja kestää sitä painoa.
Pekka: ”Tosi ikävää jos hypetys hänen ympärillään johtaa lopulta henkilökohtaiseen katastrofiin.”
Kuten? Ei johda. Yhdysvaltojen herra presidenttikin on jo ehtinyt kehua Greta Thunbergia oikein iloisen näköiseksi nuoreksi tytöksi, joka katsoo kohti loistavaa ja mahtavaa tulevaisuutta ja jonka toimia on kivaa katsella.
Ja jos kuka, niin kyllä Donald Trump tietää, kysykää vaikka häneltä.
Tuskin julkisuus antaa Gretalle sitä omaa tilaa, jota hänkin tarvitsee. Paljon ratkaisee se miten hänen vanhempansa onnistuvat omaa tilaa – ja turvallisuutta Gretalle luomaan.
Lasten hyväksikäyttö on tuomittavaa. Hyväksikäytöllä voi olla elinikäiset vaikutukset ja syrjäytymisvaara on suuri. Lastensuojelu on tärkeää, mutta hyväksikäyttäjät eivät siitä välitä yhtään.
Juha: ”Lasten hyväksikäyttö on tuomittavaa. ”
Niin on, mutta jos tarkoitat Greta Thunbergia, niin ei hän enää aivan lapsi ole. Tämä ikäisekseen harvinaisen kypsä, itsenäinen ja älykäs nuori nainen täyttää 17 vuotta tammikuun 3. 2020. Häntä ei suinkaan kukaan käytä hyväkseen. Trump pyrki nolaamaan hänet taannoin sarkastisella twiitillään ”Siinäpä oikein iloisen näköinen nuori tyttö, joka katsoo kohti loistavaa ja mahtavaa tulevaisuutta. Onpas kivaa katsella!”
Greta käänsi Trumpin möläytyksen heti voitokseen ja näpäytti mister Trumpia takaisin vaihtamalla tiistaina Twitter-tilinsä esittelytekstiksi Trumpin sarkastisen pilkkan.
”Iloinen nuori tyttö, joka odottaa valoisaa ja hienoa tulevaisuutta”, esittelee Thunberg nyt itsensä kahdelle miljoonalle seuraajalleen.
Kuka käyttikään hyväkseen ketä? Thunberg nolasi Trumpin totaalisesti, sai lisää näkyvyyttä ja kuuluvuutta ja voitti 6-0.
Pekan kyökkipsykologia on jälleen omaa luokkaansa.
Pekka:”” Ei yksikään ihminen voi ottaa koko maailmaa harteilleen ja kestää sitä painoa.””
Kyllä Jeesus otti ja kesti.
Pasanen: ”Kyllä Jeesus otti ja kesti.”
Oliko Jeesus ihminen? Eikös hän ollut jumalallista alkuperää?
Ps 90:12-13 ”Ihmiselämän katoavaisuus”: ”Opeta meitä laskemaan päivämme oikein, että me sasimme viisaan sydämen”. 13) ”Herra, palaa takaisin! Kuinka kauan? Armahda palvelijoitasi”.
Me ihmiskuntana olemme mielestäni niin pahassa tilanteessa, ettemme kykene enää pelastamaan ympärillämme olevaa luontoa, vaikka tekisimme minkälaisia temppuja.
Maailmanasiat, joita on liian paljon hallittavaksi, sodat lisääntyvät, luonto huutaa tuskissan, pahat kulkutaudit lisääntyy, ihmiset elävät haureellista elämää, rakkaudettomuus kasvaa, ja ovat kulkemassa siihen suuntaan ettei niitä enää kyetä hallitsemaan,
Prasiliassa palaa sademetsät. Lähi-Itä on räjähdysherkässä tilanteessa. Rakkaudettomuus vallitsee lähipiireissä. Löysin Raamatusta koskettavan kohdan, joka sopii tähän ajankohtaan, Jesaja 29:6.
”Herra Sebaot etsii sinua ukkosen jylinässä ja maanjäristyksessä, kovassa pauhinassa, myrskyssä ja rajuilmassa, kuluttavan tulen liekissä.
Meille kaikille olisi parempi, kun keskittyisimme itseemme ja lähinmäiseemme, jotta olisimm valmiina,
kun Jeesus saapuu kirkkaudessaan noutamaan seurakuntaansa ylös. Usko Jeesukseen on tärkeintä, jotta pelastuisimme ja saisimme iankaikkisen elämän syntien anteeksisaannin kautta.
Usko Jeesukseen on todella tärkein näiden uhkakuvien edessä ja ennen kaikkea missä vietämme iäisyytemme. Mitä mieltä tästä profeetasta ollaan Jes. luku 24.
Katso: Herra hävittää maan ja autioittaa sen, runtelee sen kasvot ja lyö hajalle sen asukkaat.
2. Samalla tavoin käy papin kuin kansankin, niin isännän kuin orjankin, niin emännän kuin orjattaren, niin myyjän kuin ostajan, niin lainan antajan kuin sen saajan, niin velkojan kuin velallisenkin.
3. Autioksi maa autioituu, tyhjäksi se ryöstetään. Näin on Herra puhunut.
4. Maa kulottuu ja kuivuu, maanpiiri riutuu ja kuivuu, maan lailla taivaskin riutuu.
5. Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla, sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain, rikkoneet käskyt, tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.
6. Siksi kirous syö maan, sen asukkaat saavat maksaa teoistaan. Siksi maan asukkaat käyvät vähiin, vain muutama harva jää jäljelle ihmisen suvusta.
Järvinen: ”Samalla tavoin käy papin kuin kansankin, niin isännän kuin orjankin, niin emännän kuin orjattaren, niin myyjän kuin ostajan, niin lainan antajan kuin sen saajan, niin velkojan kuin velallisenkin.”
Noista orjien pitäjistä, ostajista ja myyjistä nyt ei niin väliksi olekaan. Helvettiin joutavatkin koko sakki, mutta jäin pohtimaan mitenköhän käy eläkkeellä olevien mainostoimistojen johtajille?
Greta ei ole mikään profeetta, vaan lapsi, josta hänen omien vanhempiensa tulisi kantaa vastuu ohjaamalla ja kasvattamalla hänet vastuulliseksi aikuiseksi. On järkyttävää seurata kuinka sekaisin ihmiset ovat. Tämä on kuin seuraisi fanaattista uskonlahkoa, jossa aspergeriin taipuvaisia lapsia käytetään hurmossaarnaajina.
Maailma näyttää olevan täynnä KYVYTTÖMIÄ aikuisia, jotka eivät kykene kantamaan vastuutaan seuraavan sukupolven kasvattamisesta. En todellakaan voi kuin ihmetellä teitä tällaista lasta profeetaksi tituleeraavia. Teitä iältänne aikuisia, joiden pitäisi kantaa ristinne, ottaa vastuunne, suojella lapsianne ja tätä maailmaa. Se ei tapahdu tällä tavalla!
Tämä Greta on vain jäävuoren huippu. Sama aikuisten kyvyttömyys näkyy joka puolella yhteiskuntaa. Siinä Greta on enemmän oikeassa kuin edes ymmärtää, että hänen pitäisi olla koulussa. Ota sinäkin, Toivo Loikkanen, itseäsi niskasta kiinni, ole mies ja anna Gretan olla lapsi.
”On järkyttävää seurata kuinka sekaisin ihmiset ovat. Tämä on kuin seuraisi fanaattista uskonlahkoa, jossa aspergeriin taipuvaisia lapsia käytetään hurmossaarnaajina.”
Ja jos hän olis uskonnollinen hurmoshihhuli olisivat mone täällä nyt aisaa kauhistelevat tod.näk. ensimmäisinä huutamasa hänelle halleuja ame amen ja pitämäs’ä häntä Jumalan lähettämä ja panemassa kokouksissaan kolehtiämpäreitä vauhdilla kiertämään.
Asiaa Joni Toivoselta, kiitos. Kommenttini Sepolle livahti seuraavaan laariin vahingossa, mutta sinne edelleen terveisiä Heinolan Sepolle! Seppo, asenteesi on timantin tiukka. Lakki on kireä, löysää hihnaa mikäli se on mahdollista?
Kuule Kari ei mulla pipo kiristä, olen vain huvittunut siitä läpinäkyvästä tekopyhyydestä ja kaksinaismoralista mitä niin usein ilmenee palstalla tämäntyyppisissä keskusteluissa.
Suhteessa rahankeruusen ja eetterikerjäämiseen tämä näkyy erityisen selvästi.
Joni, Kiitos kommentista, joka osoittaa minulle vahvaa torjuntaa vaikean asian suhteen. Miehenä oleminen voi olla juuri sitä, että kuuntelee viisasta nuorta kuten Gretaa!
Miehenä oleminen ei ole piileskelyä tyttölapsen tai yleisen mielipiteen selän takana. Jos ajattelet, että tuo Greta on millään osa-alueella sinua viisaampi, korostan sanaa viisaus, voit olla oikeassa. Ja jos olet oikeassa, se on pieni katastrofi! Ja todella tarkoitan sitä. Ja olisi vakavasti nostettava mietintään, miten on mahdollista asioiden kääntyä ihmisten mielissä näin nurinpäin.
Mistä 16-vuotiaalle olisi tullut viisautta ? Onko muuttunut ilmasto puhaltanut häneen jotain maagista ? Haloo! Hän on lapsi, jonka vanhemmat ovat ilmiselvästi kyvyttömiä ja epäviisaita kasvattajia. Heiltä hän on saanut ”viisautensa”.
Sinun pitäisi olla seurakunnan hengellinen johtaja ja täällä esittelet teinityttöä profeettana. Ja mitä tekevät esimiehesi? Mitä tekee seurakunta? Eivät tietenkään mitään, koska ovat itse varmasti yhtä viisaita. Ei ole keisarilla vaatteita – ei todellakaan.
Hyvä Joni, kun viet keskustelun henkilötasolle, on turha jatkaa.
Toivomen: ”Mistä 16-vuotiaalle olisi tullut viisautta ?”
Greta Thunberg on ikäisekseen harvinaisen älykäs nuori nainen, eikä enää aivan lapsi (täyttää tammikuun 3. 2020 17 vuotta). Kyllä tässä tapauksessa älykkyys korvaa vielä puuttuvan viisauden. Greta Thunberg ei missään puheissaan korosta omaa tietämystään tai viisauttaan. Hän näkee itsensä vain välineenä – sormena, joka osoittaa kohti tutkittua tietoa. Itse hän ei halua tehdä poliittisia toimenpide-ehdotuksia.
”Se ei ole meidän lasten asia. Me olemme kouluttamattomia. Teidän pitää kuunnella heitä, joilla todella on koulutusta.”
Hän ei myöskään halua lähteä poliittisiin väittelyihin. Silloin kokisi antavansa viestin, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on jotakin, josta voi väitellä.
Toivo, sinä kirjoitit blogin henkilötasolla. Greta Thonberg on ihminen kuten mekin, kuolemattomalla sielulla. Harva ihminen haluaa julkisen arvostelun kohteeksi. Et näköjään sinäkään, vaikka virkasikin puolesta sovit arvostelun kohteeksi ihan hyvin. Miksi sitten olet mukana arvioimassa Gretaa, joka on vielä lapsi, ja jonka vanhemmat ovat vastuuttomasti työntäneet hänet koko maailman arvosteltavaksi? Hän on lapsi, jonka aivotkaan eivät ole vielä kehittyneet valmiiksi, puhumattakaan puhutusta viisaudesta, jonka taso hänellä on jossain 0 ja 1 välillä asteikolla 100. Älykäs hän on kyllä, mutta ellei hänelle kukaan opeta viisautta, hän voi jäädä älykkääksi aikuiseksi lapseksi, joita näemme netissä kommentoimassa päivät pääksytysten.
Ei se auta, vaan pahentaa tilannetta, että sinä ja muut kehutte häntä täällä kun samaan aikaan häntä haukutaan ja pilkataan näiden kehujen lisäksi ympäri maailman. Riepotellaan lasta – ja vielä eritystä – aikuisten ideologisella hiekkalaatikolla. Sinun pitäisi aikuisena pelastaa ensin Greta ja sen jälkeen katsoa, josko saisit pysäytettyä ilmastonmuutoksen.
Suurin osa tämän blogin lukijoista on aikuisia ihmisiä, jotka eivät halua kirjoittaa tänne typeriä mielipiteitään, etteivät ne joutuisi julkisen arvioinnin kohteeksi (osa älykkäistä kirjoittajista eivät ole niin viisaita). Miksi työntää lapsia sellaiseen paikkaan, jossa ei itsekään halua olla? Lapsia joita aikuisten tulisi opettaa, suojella ja kasvattaa, ei työntää heitä tuleen. Mene sinne itse!
Toivonen, et taida olla lainkaan perillä siitä, mitä Greta Thunberg on puhunut ja tehnyt. Ei hän ole itselleen viisautta ilmastonmuutoksesta ja sen seurauksista ottanut. Hän on ainoastaan nuorena ihmisenä puuttunut siihen, mikä ei vanhoja äijiä – jotka ehtivät vielä ilmastokatastrofin alta pois – kiinnosta. Hän on kohdistanut sanansa niille päättäjille, joita kiinnostaa ainoastaan talous, raha, oma hyvinvointi ja valta, jotka eivät elä enää vuosisadan lopussa, jolloin katastrofin seuraukset alkavat näkyä, ellei nyt tehdä mitään. Thunberg on viitannut oppineiden tieteentekijöiden tutkimuksiin, ei omaan viisuteensa. Kuka noista asioista olisi oikeampi puuhumaan ja sormella osoittamaan, kuin nuoret itse, joita asia lähinnä koskee ja jotka sen seurauksista joutuvat kärsimään.
Olisi hyvä selvittää ensin itselleen asioiden todenperäisyys, tausta ja tapahtumat ennen kuin alkaa heiluttaa kritiikin kirvestä.
Seppo, kierrätä ämpäriä omassa kodissasi tämän asian äärellä äläkä tarjoa sitä muille foorumeille, kiitos!
Kari Paukkunen: ”Seppo, kierrätä ämpäriä omassa kodissasi tämän asian äärellä äläkä tarjoa sitä muille foorumeille, kiitos!”
Seppo todisti juuri niin kuin asia on: ”Ja jos hän olis uskonnollinen hurmoshihhuli olisivat mone täällä nyt aisaa kauhistelevat tod.näk. ensimmäisinä huutamasa hänelle halleuja ame amen ja pitämäs’ä häntä Jumalan lähettämä ja panemassa kokouksissaan kolehtiämpäreitä vauhdilla kiertämään.”
Samaa minäkin olen ajatellut. Mitä jos Greta kertoisi olevansa uudestisyntynyt ja saaneensa sanansa Jumalalta?
Tosioikeaoppiset ovat kateellisia nuorelle tytölle, jonka profeetallinen sanoma on sytyttänyt miljoonia ihmisiä ja joka on saanut aikaiseksi maailman laajuisen kansanliikkeen. Jos maailman päättäjät, setämiehet, kutistuvat Gretan rinnalla pikku-ukoiksi, niin kutistuu myös tosiuskovaisten ja heidän valhevoideltujensa ja profeettojensa sanoma.
Tapio: ”Tosioikeaoppiset ovat kateellisia nuorelle tytölle, jonka profeetallinen sanoma on sytyttänyt miljoonia ihmisiä ja joka on saanut aikaiseksi maailman laajuisen kansanliikkeen. Jos maailman päättäjät, setämiehet, kutistuvat Gretan rinnalla pikku-ukoiksi, niin kutistuu myös tosiuskovaisten ja heidän valhevoideltujensa ja profeettojensa sanoma.”
Siitä Thunbergin profeetallisuudesta en tiedä, mutta muuten olen samaa mieltä.
Jos ja jos, ei tässä Gretasta tarvitse leipoa mitään muuta kuin hän on. Ei körttiä, hurmoshihhulia eikä mitään muutakaan. Hän ei ole myöskään profeetta. Gretalla on oma agenda ja hän on pärjännyt hyvin viestin viejänä. Kenenkään setämiehen ei myöskään tarvitse kadehtia häntä.
Paukkunen: ”Seppo, kierrätä ämpäriä omassa kodissasi tämän asian äärellä äläkä tarjoa sitä muille foorumeille, kiitos!”
Oikein hyvä neuvo myös uskovaisille fanaatikoille.
Kimmo, näppärä ohje myös fanaattiselle ateistille! Saa vapaasti käyttää ja kopioida ilman kateuden häivääkään.
Paukkunen: ”Kimmo, näppärä ohje myös fanaattiselle ateistille!”
Pitää varmasti paikkansa, mutta jos minuun viittaat, niin ellet jo tiedä, niin saatan täten tiedoksesi, etten ole ateisti.
Wallentin, en ollut varma, mutta nyt olen. Kiitos täsmennyksestäsi. Minä en ole ilmoittautunut fanaattiseksi uskovaiseksi. On tietysti eri asia millaiseksi uskovaiseksi sinä minut miellät. Gretaa vastaan en ole noussut. En kuitenkaan pidä häntä profeettana. Olen ymmärtänyt, että sinä olet tästä asiasta samaa mieltä.
Uskon, että Raamatun sana on käynyt toteen ja edelleen käy toteen. Yksi esimerkki on ilmastonmuutos. Siitä todistaa Raamatun profeetallinen ilmoitus sekä tämän päivän media. Martti-tohtori kehotti lukemaan sanomalehtiä ja Raamattua rinnakkain, että tietäisimme missä ajassa elämme.
Paukkunen: ”Olen ymmärtänyt, että sinä olet tästä asiasta samaa mieltä.”
Profeetoista en mitään tiedä, mutta luulisin olevani samaa mieltä.