Mitä näet kuvassa ja mitä se sinulle kertoo?
Miksi Israelin pitäisi tulevaisuudessa pienentää armeijaa ja lopettaa muslimimaiden terrorisoinnin?
Israelin pinta-ala on 20.991 km², jossa asuu 8.800.000 asukassa (vertaa meillä Kainuun maakunnan pinta-ala on 21.500 km², jossa asukkaita 75.650).
Israelin pinta-ala on Kainuun maakunnan kokoinen; miksi siitä pitäisi antaa osa muslimeille?
Israelissa asuu 1,2 miljoonaa muslimia; paljonko juutalaisia asuu muslimimaissa?
Miksi Israel ei usko muslimimaiden rauhan tahtoon?
Tulisiko Lähi-itään rauha, jos muslimimaat ajaisivat Israelin Välimereen ja Israelin valtio lopetettaisiin?
Kaikki julkaistut blogini:
Voisikohan tätä keskustelua pikemminkin edistää se, jos luovuttaisiin karrikoinnista ja oltaisiin tarkkoja?
Minusta sanonta ”Raamatun arvovallan kyseenalaistava ihminen” on kielteisesti leimaava. Ensinnäkin minusta olisi fiksua, jos annettaisiin erilaisten näkemysten tulla keskenään verratuiksi ja jätettäisiin arviot ihmisistä kokonaan pois. Toiseksi siinä tulee antaneeksi väärän todistuksen lähimmäisestään julkisesti. Onko esimerkiksi lähetyshiippakunnan Seinäjoen pappi Wille Huuskonen ”Raamatun arvovallan kyseenalaistava ihminen”, joka on ”konservatiivin maineessa oleva teologi”?
Kiitos Teemu tarkennuksestasi. Kun käytin ilmaisua ”Raamatun arvovallan kyseenalaistava ihminen”, tarkoitin yksinkertaisesti sitä, että osa ihmisistä kyseenalaistaa Raamatun arvovallan tietoisesti ja itsekin näin tunnustaen. Jos arvioi tästä lähtökohdasta käsin Israelia Jumalan valituksi kutsuttuna kansana, päätyy erilaisiin johtopäätöksiin kuin Raamatun auktoriteettinaan tunnustava ihminen. – Näin määritellen em. ilmaus on siten puhtaasti analyyttinen. Elämä vain on sellaista, että kaikki eivät tunnusta Raamatun arvovaltaa. Tämän ääneen sanominen on tuskin vielä kenenkään leimaamista kielteisesti.
Tunnen toki jossain määrin Wille Huuskosen ajattelua, mutta kerron siitä mielipiteeni mieluummin jossakin muualla kuin tällä palstalla, jos Wille ei ole itse paikalla. Jutellaan vaikka Eviksillä, jos tulet sinne. Olen tällä kertaa välttänyt henkilöön meneviä arvioita ja pidättäytyisin tällä kertaa siihen, jos et ehdoin tahdoin haasta minua jonkin teologin sanomalla sitaatilla…
Et sä Manu noin helpolla pääse. Jos sanot, että Raamatun arvovallan kyseenalaistava ihminen ajattelee näin ja noin Israelista, tulet sanoneeksi saman asian myös toisin päin. Eli Israelista näin ja noin ajatteleva ihminen on Raamatun arvovallan kyseenalaistava. Eikö totta?
Vai myönnätkö, että raamatullinen kristitty voi tulla Israelin suhteen erilaisiin kantoihin?
Suomen helluntaikirkon teologinen työryhmä pystyi toteamaan, että helluntailaisten keskuudessa on kahdenlaista ja perusteltua ajattelua Israelin asemasta. Siitä huolimatta ketään ei leimattu epäraamatulliseksi. Se on kunnioitettavaa.
Lainaus Reijo Telarannan kirjoituksesta, sen loppuosa:
Saatana on aina vihanut ja yhä vihaa Israelia
Vallanhimolla, itsekkyydellä, ahneudella ja monilla muilla inhimillisillä piirteillä voidaan yrittää selittää sitä, miksi kirkko vuosisatojen aikana joutui suhteessaan juutalaisiin niin pahasti harhaan.
Huonolla teologialla, politiikalla, olosuhteilla, yleisellä mielipiteellä ja kansan tyytymättömyyden kanavoimisella sopiviin uhreihin sekä henkilökohtaisilla kokemuksilla voidaan yrittää selittää vainojen puhkeamisia, holokaustia ja korvausteologiaa.
Maantieteellä, valtapolitiikalla, islamin nousulla, öljylähteillä ja kauppapolitiikalla voidaan yrittää selittää sitä, että antisemitismi on jälleen nousussa. Tai se, että Israel tuomitaan tekipä se mitä tahansa tai oli tekemättä. Tai, että monet tiedotusvälineet esittävät alueen uutiset perin yksisilmäisesti.
Henkilökohtaisesti uskon, ettei mikään noista selityksistä yksinään riitä. Mikään inhimillinen pahuus ei yksin riitä selittämään kaikkea sitä silmitöntä pahuutta ja mistään piittaamatonta julmuutta, mitä juutalaiset ovat joutuneet kokemaan. Kyse on jostain vielä syntistä ihmistäkin paljon synkemmästä ja pimeämmästä. Kyse on saatanasta, joka tietää aikansa olevan käymässä vähiin.
Raamatun mukaan Israelin pelastus merkitsee Jeesuksen paluuta, vanhurskaiden ylösnousemusta ja maanpiirin ennalleen asettamista. Juutalaisille annettujen lupausten täyttyminen merkitsee saatanan joutumista tuomiolle. Tässä on perimmäinen syy antisemitismille ja myös sille, että saatana vihaa ”isien sydänten kääntymistä lasten puoleen ja lasten sydämien kääntymistä isien puoleen”. (Malakia 3:24)
On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
– Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen!
Sen tähden ne, jotka joutuvat kärsimään, jos niin on Jumalan tahto, antakoot elämänsä uskollisen Luojan haltuun ja tehkööt edelleen sitä, mikä on hyvää. (1 Piet.4:17-19)
Reijo Telaranta
Minä olen sitä mieltä, että Israelilla on oikeus puolustaa omaa maataan ja omia kansalaisiaan myös muslimeita ja kristittyjä. Päivittäin vihamieliset naapuri lähettävät ohjuksia Israeliin. Edistäisikö rauhaa, jos Israel saisi ohjuspuolustuksen automatisoitua siten, että kaikki ohjukset tuhottaisiin automaattisesti kun ne lentää kohti Israelia ja ohjuksen laukaisualustat tuhottaisiin myös 100 prosenttisesti?
Mielestäni mikään maa ei saisi lopettaa armeijaa. Ruotsi on jo sotilaallinen tyhjiö. Mutta he kai edelleen luottavat siihen, että suomalaiset hoitavat heidänkin puolustuksensa.
Onko K24-sivustolla ollut viime aikoina hiljaista, kun järjestetään teema-ilta tällaisesta takuuvarmasta väittelyaiheesta? Varsinainen retoriikan sirkus, jossa on kaikki temput näytillä.
Täällä usein ihaillaan israelilaista yhteiskuntapolitiikka, niin tässä kaksi uutista sen nurjasta puolesta.
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/israel-gave-birth-control-to-ethiopian-jews-without-their-consent-8468800.html
http://yle.fi/uutiset/yk_jerusalemin_palestiinalaisten_koyhyys_pahenee/6634010
Se on aina ikävää, kun historiasta ei oteta oppia, mutta joskus on erityisen surullista, kun siitä otetaan vääränlaista oppia.
Juhani Huttunen kirjoitti: ” Toisin sanoen peräänkuuluttaisin tässä tuttujen lauselmien pohjaksi oikeita numeroita ja tarkkoja tietoja Israelin saamasta sotilasavusta.”
Nämä luvut eivät luultavasti ole kenen tahansa pulliaisen saatavilla. Yleisesti ottaen tuollainen vaatimus hiljentäisi aika monen keskustelun, mikä kai on tarkoituskin. En ole asiantuntija, mutta luulen jenkkien merkittävimmän tuen realisoituvan YK:n käytävillä.
Osmo, näin on, Jokaisella valtiolla pitäisi olla oma armeija ja poliisikunta, joka pitäisi terroristit ja vihamieliset naapurit kurissa, jos niitä on.
Petri, Israel on hyvä aihe käsitellä monipuolisesti silloin tällöin. On sääli, että Israel joutuu pitämään vihamielisten naapurien takia isoa armeijaa. Olisi hyvä, jos israelilaiset saisivat asua rauhassa ilman terrori-iskuja. Turva-aita on oma lukunsa, mutta sekään ei vielä takaa rauhaa.
”Tulisiko Lähi-itään rauha, jos muslimimaat ajaisivat Israelin Välimereen ja Israelin valtio lopetettaisiin?”
Tähän kysymykseen vastaan suoralta kädeltä, että rauhaa ei tulisi. Muslimimaathan taistelevat keskenään ja valtioiden sisällä eri islamsuuntauksien edustajatkin taistelevat myös keskenään eli ongelma ei ole Israel vaan aivan jokin muu.
Tosin Israel on piikkinä lihassa islamilaisvaltaisella alueella.