Minä veisaan sinun väkevyydestäsi ja riemuitsen aamulla sinun armostasi, sillä sinä olet minun linnani ja pakopaikkani minun hätäni päivänä. Sinä, minun väkevyyteni, sinulle minä veisaan kiitosta, sillä Jumala on minun linnani ja minun armollinen Jumalani. (Ps. 59:17-18 / FB38)
Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme. Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta. Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Matias Roto toteat minulle hyvin kun seuraavan kääntääkin koskemaan sinua itseäsi:””Joten kuvitelmasi muka jostain EXTRA ILMOITUKSESTA, Pyhän Raamatun LISÄKSI on todella vaarallista salaliittoteoriaan verrattavaa huuhaata.””
Siis tuostahan olen kokoajan kirjoittanut kuinkamtuot jotain ”extra ilmoitusta” ohi Pyhän Raamatun, siis keksit tai uskon jonkun keksineen seliselityksen ohi Raamatun, siis alkaen pienistä kuin Jeesuksen korkea oppineisuus, opetuslasten oppineisuus jatkuen kolmnaisuusoppiin ja perisynti oppiin ja pahinta on parannuksen teon kieltäminen kun olet jo kuulemma ””tehnyt” sen kasteessasi vauvana.
Siis olet korvannut Raamatun jollain täysin omalla ”viisaudellasi” ja toistat sitä papukaijan tavoin välittämättä mitä Raamatussa lukee.
Itse olet vääntänyt nuo kohdat erilaisin viime vuosisatoina keksittyjen kuvitelmien mukaisiin vääristelyihin, täydentäen tulkintaasi omilla huuhaa ajatelmillasi kuvitellessasi olevasi raamatullinen vaikka olet ne tulkinnut päin seiniä. Annat ikivanhoille ilmauksille täysin uusia merkityksiä aina sen mukaan miten sinun mieleesi on sattunut pälkähtämään.
Historian tapahtumien vastaiset kuvitelmasi ovat samaa suuruusluokkaa, kuin jos kieltäisit marsalkka Mannerheimin olemassaolon ja väittäisit kaikki hänestä kertovat kertomukset muka täysin irrallaan armaan kotomaamme todellisesta historiasta ja elämänkulusta oleviksi.
Ari
Jotta saisit asenteellisille vääristymillesi uudenlaista näköalaa, niin otetaanpa kasteen veden ihanuuden kuvaukseen tunnelmakuvaus Pajtim Statovcin teoksesta Kissani Jugoslavia:
”Seisoin ulko-oven edessä ja katselin pihamme kauniita istutuksia. Sade huojutti kasvien lehtiä, piiskasi niitä. Pisarat solisivat kivien välissä, ne loiskahtelivat kiveltä kivelle kuin heinäsirkat. Maa antoi vedelle periksi ja muuttui sillmien edessä houkuttelevaksi pediksi, joka alkoi kehrätä lisää vettä. Istuin terassin reunalle ja työnsin paljaat jalkani multaan. Olin aina rakastanut sadetta, sen hajua. Se sai kaiken tuoreeksi, sammutti peltojen laidoilla palavan jätteen ja painoi pölyn takaisin maahan.”
ISBN 978-951-1-26978-6 sivu 79
JOTEN ARI
Käytän tätä virvoittavien veden pisaroitten kuvausta rauhattoman mielesi nostamiseen ELÄMÄN VEDEN eli kasteen virkistävään mielialaan tilaan.
Avaa mielesi katkeruudestasi lapsikastetta kohtaan ja avarru näkemään kasteen suloinen rakkaudellinen kosketus Jumalan hyvyyden tajuamiseen, niin että aidon parannuksen ojentama hyvän, hellän ja armaan Vapahtajamme suuren ihanuuden osaksemme saamisen näköala avautuisi mieleesi ja ymmärtäisit parannuksen merkitsevän asemamme paremmaksi tulemiseen nimenomaan Jumalan hyvyyden osallisuudessa ja hänen lahjoittamansa elämän ja autuuden yhteyteen pääsemistä ja hänen mielisuosionsa osallisuutta.
Matias Roto siis sen mitä kirjoitteluistasi ymmärrän niin olet vauvasta kasteestasi) asti ollut vanhurskas etkä tarvitse parannusta eli kääntymystä pois pimeydestä Jumalan valtakuntaan.Olet siis erottanut hyvän ja pahan koko elämäsi ajan ja ymmärtnyt Raamatun sanan aina.
Jeesus sanoo vertauksessa että:
Luuk. 15:7
Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
Ari
1)
Sinun kummallinen mielikuvasi on täysin epärealistinen, kun kiellät kokonaan sen että Aatamin lankeemuksessa koko ihmiskunta on koko ajan synnin vallassa aina siihen asti, kunnes me kerran Jumalan armosta pääsemme taivaan kotiin.
Muista Raamatun sana joka kertoo ETTÄ VAIN JEESUS ON SYNNITÖN. Tässähän kerrotaan, että ME IHMISET OLEMME SYNTISIÄ.
Hebrealaiskirje:
4:15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
2)
Edelleen tempaat täysin tyhjästä kuvitelman ettei ihminen muka tarvitsisi parannusta. Olenhan KOKO AJAN KOROSTANUT SINULLE, että sain PARANNUKSEN KASTEEN jo sota-aikana.
Mieletön harhaisuutesi tulee näkyviin siinä, että erotat parannuksen siitä välineestä, jonka välityksellä Pyhä Henki antaa meille YHTEYDEN Jumalan kanssa.
Parannushan on AINA yhteydessä kasteeseen. Kastamattomalle parannus LAHJOITETAAN KASTEESSA.
Jo kastetulle, mutta uskostaan luopuneelle, parannus annetaan PALAAMALLA KASTEEN ARMOON.
3)
Jotenkin käsittämättömästä ymmärtämättömyydestä et lukuisista ojennuksista huolimatta ole vieläkään oppinut kasteen merkitystä jokapäiväiselle elämälle. Kaste antaa JOKA PÄIVÄ elämän uudistuksen, syntien anteeksiannon ja uuden rohkeuden Jumalan yhteydessä elämään eli siis JOKAPÄIVÄISEN PARANNUKSEN.
Oppi-isämme Luther sanoo kasteesta:
”MITÄ SITTEN TÄLLAINEN VESIKASTE MERKITSEE? VASTAUS:
Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
MISSÄ SE ON KIRJOITETTUNA? VASTAUS:
Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: ”Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.”
(Lutherin Vähä katekismus)”
JOTEN ARI
Ota todesta se, että kaste toimii meidän elämässämme jokaisena päivänä tässä elämässämme ja kerran aikamme täällä päätyttyä vie meidät ikuiseen elämään.
Luepa katekismuksemme opetus tästä aiheesta, niin et enää mene jatkamaan edellä esille panemaasi omien harhojesi ruokkimaa höpötystä.
Augsburgin tunnustus torjuu päättäväisesti sinun kysymyksesi takana olevan harhan:
”XII Parannus
— Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka väittävät, että kerran vanhurskautetut eivät voi menettää Pyhää Henkeä, samaten ne, jotka väittävät, että jotkut tässä elämässä saavuttavat sellaisen täydellisyyden, etteivät voi tehdä syntiä. —”
Ari
Koska sokeutesi on käsittämättömän suuri, niin panen tähän meidän sisarkirkkomme Katolisten kasteesta antaman yhteenvedon heidän katekismuksessaan.
”KASTEEN SAKRAMENTTI
1213. Pyhä kaste on koko kristillisen elämän perustus, sisäänkäynti elämään Hengessä (vitae spiritualis janua) ja ovi, joka avaa pääsyn muille sakramenteille. Kasteessa meidät vapautetaan synnistä, ja Jumalan lapsiksi synnytettyinä meistä tulee Kristuksen jäseniä, meidät liitetään kirkkoon ja tulemme osallisiksi sen lähetystehtävästä: ”Kaste on uudestisyntymisen sakramentti, joka toteutuu veden kautta sanassa.”
Tässä on lyhyesti selostettu se mitä meidänkin kirkkomme opettaa kasteesta.
Huomaa että tätä uskoa opettivat jo apostolit.
Ota todesta vuoden 1948 Kristinoppi, joka aivan oikein opettaa, että lapsen kastaminen on ollut käytössä jo kirkon alusta alkaen. Origenes ja Ireneus olivat vanhan kirkon varhaisia opettajia.
”60. LAPSENKASTE
Koska jokainen lapsi on perisynnin turmelema ja tarvitsee pelastusta, Kristuksen seurakunta on alkuajoista asti vienyt kasteessa pienet lapset Vapahtajan luo. Se on seurannut Jeesuksen sanoja: »Sallikaa lasten tulla minun tyköni». Näin se on tahtonut jättää jokaisen ihmiselämän sen hennoimmasta alusta asti Jumalan suojelukseen ja hoitoon.
Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan, valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. Mark. 10:14–15.
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät. Joh. 15:16.
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsetkin. Kirkkoisä Origenes.
Kristus tuli pelastamaan kaikkia, kaikkia, sanon minä, jotka hänen kauttaan uudestisynnytetään Jumalalle, imeväisiä lapsia, pieniä lapsia, nuorukaisia ja vanhuksia. Kirkkoisä Ireneus.”
Matias Roto mistä siis sinulle on tullut kaikki tuo ”viisaus” ja niin monelle vauvakasttulle ei, siis mukaanlukien minut??? Eikö kaste annakkaan kaikille samaa ”viisautta” että ymmärtäisi yhtähyvin kuin sinä eli erottaisi hyvän ja pahan??
Ajatellaampa teoreettisesti, kuinka olisi pienelle Matiakselle käynyt jos olisi kasteensa jälkeen joutunut toisenlaiseen kotiin kasvatettavaksi, olisiko silloinkin erottanut hyvän pahasta ja kulkenut sitä tietä jota nyt on kulkenut?? Ääri esimerkkinä voisi kysyä kuinka käy luterilaisen vauvakastetun lapsen jos joutuu muslimin kasvatettavaksi, erottaisiko ettei hänelle tyrkytettävä uskonto olekkaan oikeaa????
Ole ystävällinen ja opettele muistamaan edes muutama puheenvuoro sitten kirjoitettu oikaisu, niin ettet jälleen lankeaisi TYHMYYDEN KUILUUN.
Hyvän ja pahan erottamista EI KUKAAN IHMINEN, JEESUSTA LUKUUN OTTAMATTA, ole pystynytkään kokonaan noudattamaan.
Raamattu sanoo: ”KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET.”
2) Kysyt samaa, joka koskee sinun omaa hengellistä tilaasi. Kun olet luopunut kasteen armosta eroamalla kirkosta, niin silloin sinä olet samalla tavalla vääräoppisten joukossa kuin mainitsemasi muslimit.
Kasteen antamaan valtavaan lupaukseen kuuluu sitten ei opetuslapseuttamisen ehtona, vaan sitä seuraavaan uudistuneeseen elämään kuuluva opetuksen saaminen:
Matteuksen evankeliumi:
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.”
Nyt sinä valitettavasti olet langennut suureen eksytykseen, kun olet kieltänyt ainoan oikean tavan tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja lähtenyt kadonneen lampaan tavoin laumasta eroon kaiken maailman harhoen opettajien, susien ja muiden petojen raadeltavaksi.
Matias Roto et siis vastaa kysymyksiini vaan alat ”soimaamaan” minua, miksi???
Siis kun tuot että kaikki ovat syntiä TEHNEET ja Jumalan kirkautta vailla niin etkö sinäkin silloin ole??? Kuinka tuosta päästään pelastukseen, kastetodistustako heiluttelemalla vai kuinka??? Siis onko sinun ja muslimin elämässä muuta eroa kuin että kun sinut on luterilaisittain kastettu niin pelastuta vaikka teet samoja tekoja syntiä) kuin muslimi????
Ari
1)
Toisin kuin kuvittelet niin vastasin kysymykseesi. Siis siihen, että jos luopuu kasteessa saamastaan uskosta kirkon ulkopuolelle ajautuen, niin silloin siirtyy pois pelastuksen yhteydestä eli pelastuneitten joukosta eli siis kirkosta, joka on HERRAN KANSA.
2)
Sanaan kaikki kuuluvat KAIKKI, siis me kumpikin kuulumme siihen.
3) Kastetodistuksen heiluttaminen on TODELLA HYVÄ todistus Kristuksen kansaan kuulumisesta. Se on välineellinen sana siitä, mitä Raamattu sanoo, että suun tunnustuksella pelastutaan. Sehän on nähtävissä oleva todiste kasteen todellisuudesta ja elämästä sen antamassa armoliitossa.
4) Minun ja muslimin ainoa suuri ero on siinä, että minut on kasteen välityksellä otettu Kristuksen yhteyteen elämään ja muslimia ei ole kastettu tai hän on kristinuskosta muslimiksi kääntynyt.
Mutta muista että noin 90 % Koraanin opetuksesta on syyrialaisen kristinuskon kirkkoisien opetuksista löytyviä vastaavan opetuksen sisältäviä tekstejä.
Onhan islamin perinteessä myöskin sellainen opetus, että jos paikkakunnalla ei ole muslimi imaamia, niin silloin hengellistä neuvoa kysyvä voi mennä juutalaisen rabbin tai kristityn papin luo elämäänsä neuvoa ja tukea hakemaan. Olen pappina tällaisiin tilanteisiin tottunut elämäni aikana. He todellakin noudattavat tätä ohjetta erittäin rakentavassa mielessä.
Kerronpa erään esimerkiksi eräästä prefektistä, (sama virka kuin aikoinaan Pontius Pilatuksella Juudeassa). Suunnittelimme hänen hallintoalueelleen uuden seurakunnan perustamista. Menimme paikallisen lääninrovastin kanssa hänen luokseen. Työhuoneen kolmanneksen valtasi iso pöytä. Sillä oli vain Koraani eikä mitään muuta: kertoi hänen uskonnostaan. Kerroimme hänelle asiamme. Hän näytti erittäin iloiselta kuultuaan asiamme. Kertoi että hänen omalla kotiseudullaan oli luterilainen seurakunta, jonka työtä hän tavattoman paljon arvosti. Hän toivotti meidän kirkkomme tervetulleeksi hänen hallintoalueelleen. Aloitimme työn ja hyvin nopeasti kirkkosalimme tuli niin täyteen, että jaoimme vuorot kahteen osaan. Ensiksi pidimme pyhäkoulun tupaten täydelle salille. Sitten lapset lähetettiin kotiin odottamaan, että vanhemmat pääsevät kirkkosaliin ja messun jälkeen pääsevät kotiin. Heitäkin riitti salin täydeltä.
Sitten kysymyksesi moraalia koskevaan osaan
5)
Jos kuvittelet eron olevan ihmisten moraalissa, niin voin kertoa, että olen lukemattomia kertoja elämäni aikana kohdannut muslimeja, joiden moraalinen elämä on ollut parempaa kuin toisinaan kohtaamieni kristittyjen. Molemmilla väestöillä on omia hyvää elämää eläviä ja huonompaa elämää viettäviä aivan riippumatta siitä kumpaan uskontoon kuuluvia nämä sattuvat olemaan.
Meillä kristityillä on pelastuksemme Jeesuksen sovintotyössä, joka ojennetaan meidän hyväksemme kasteen välityksellä ilman meidän omia tekojamme, yksistään Jumalan hyvyyden ja armon osoituksena niin, että me saamme Pyhän Hengen lahjan eli siis pääsemme Vapahtajamme yhteyteen ja iankaikkisen elämän perillisiksi: IANKAIKKINEN JUMALA pelastaa omat lapsensa IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Olen IT-suunnittelija Vantaan Rajakylästä. Kuulun Pyhän Kolminaisuuden luterilaiseen seurakuntaan, joka on Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan Vantaan seurakunta. Luen mielelläni vanhoja hyviä luterilaisia kirjoja.
Käsittelen blogissa kristityn elämää unohtamatta Raamattua ja Tunnustuskirjoja.
Matias Roto toteat minulle hyvin kun seuraavan kääntääkin koskemaan sinua itseäsi:””Joten kuvitelmasi muka jostain EXTRA ILMOITUKSESTA, Pyhän Raamatun LISÄKSI on todella vaarallista salaliittoteoriaan verrattavaa huuhaata.””
Siis tuostahan olen kokoajan kirjoittanut kuinkamtuot jotain ”extra ilmoitusta” ohi Pyhän Raamatun, siis keksit tai uskon jonkun keksineen seliselityksen ohi Raamatun, siis alkaen pienistä kuin Jeesuksen korkea oppineisuus, opetuslasten oppineisuus jatkuen kolmnaisuusoppiin ja perisynti oppiin ja pahinta on parannuksen teon kieltäminen kun olet jo kuulemma ””tehnyt” sen kasteessasi vauvana.
Siis olet korvannut Raamatun jollain täysin omalla ”viisaudellasi” ja toistat sitä papukaijan tavoin välittämättä mitä Raamatussa lukee.
Ari
Itse olet vääntänyt nuo kohdat erilaisin viime vuosisatoina keksittyjen kuvitelmien mukaisiin vääristelyihin, täydentäen tulkintaasi omilla huuhaa ajatelmillasi kuvitellessasi olevasi raamatullinen vaikka olet ne tulkinnut päin seiniä. Annat ikivanhoille ilmauksille täysin uusia merkityksiä aina sen mukaan miten sinun mieleesi on sattunut pälkähtämään.
Historian tapahtumien vastaiset kuvitelmasi ovat samaa suuruusluokkaa, kuin jos kieltäisit marsalkka Mannerheimin olemassaolon ja väittäisit kaikki hänestä kertovat kertomukset muka täysin irrallaan armaan kotomaamme todellisesta historiasta ja elämänkulusta oleviksi.
Ari
Jotta saisit asenteellisille vääristymillesi uudenlaista näköalaa, niin otetaanpa kasteen veden ihanuuden kuvaukseen tunnelmakuvaus Pajtim Statovcin teoksesta Kissani Jugoslavia:
”Seisoin ulko-oven edessä ja katselin pihamme kauniita istutuksia. Sade huojutti kasvien lehtiä, piiskasi niitä. Pisarat solisivat kivien välissä, ne loiskahtelivat kiveltä kivelle kuin heinäsirkat. Maa antoi vedelle periksi ja muuttui sillmien edessä houkuttelevaksi pediksi, joka alkoi kehrätä lisää vettä. Istuin terassin reunalle ja työnsin paljaat jalkani multaan. Olin aina rakastanut sadetta, sen hajua. Se sai kaiken tuoreeksi, sammutti peltojen laidoilla palavan jätteen ja painoi pölyn takaisin maahan.”
ISBN 978-951-1-26978-6 sivu 79
JOTEN ARI
Käytän tätä virvoittavien veden pisaroitten kuvausta rauhattoman mielesi nostamiseen ELÄMÄN VEDEN eli kasteen virkistävään mielialaan tilaan.
Avaa mielesi katkeruudestasi lapsikastetta kohtaan ja avarru näkemään kasteen suloinen rakkaudellinen kosketus Jumalan hyvyyden tajuamiseen, niin että aidon parannuksen ojentama hyvän, hellän ja armaan Vapahtajamme suuren ihanuuden osaksemme saamisen näköala avautuisi mieleesi ja ymmärtäisit parannuksen merkitsevän asemamme paremmaksi tulemiseen nimenomaan Jumalan hyvyyden osallisuudessa ja hänen lahjoittamansa elämän ja autuuden yhteyteen pääsemistä ja hänen mielisuosionsa osallisuutta.
Matias Roto siis sen mitä kirjoitteluistasi ymmärrän niin olet vauvasta kasteestasi) asti ollut vanhurskas etkä tarvitse parannusta eli kääntymystä pois pimeydestä Jumalan valtakuntaan.Olet siis erottanut hyvän ja pahan koko elämäsi ajan ja ymmärtnyt Raamatun sanan aina.
Jeesus sanoo vertauksessa että:
Luuk. 15:7
Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
Ari
1)
Sinun kummallinen mielikuvasi on täysin epärealistinen, kun kiellät kokonaan sen että Aatamin lankeemuksessa koko ihmiskunta on koko ajan synnin vallassa aina siihen asti, kunnes me kerran Jumalan armosta pääsemme taivaan kotiin.
Muista Raamatun sana joka kertoo ETTÄ VAIN JEESUS ON SYNNITÖN. Tässähän kerrotaan, että ME IHMISET OLEMME SYNTISIÄ.
Hebrealaiskirje:
4:15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
2)
Edelleen tempaat täysin tyhjästä kuvitelman ettei ihminen muka tarvitsisi parannusta. Olenhan KOKO AJAN KOROSTANUT SINULLE, että sain PARANNUKSEN KASTEEN jo sota-aikana.
Mieletön harhaisuutesi tulee näkyviin siinä, että erotat parannuksen siitä välineestä, jonka välityksellä Pyhä Henki antaa meille YHTEYDEN Jumalan kanssa.
Parannushan on AINA yhteydessä kasteeseen. Kastamattomalle parannus LAHJOITETAAN KASTEESSA.
Jo kastetulle, mutta uskostaan luopuneelle, parannus annetaan PALAAMALLA KASTEEN ARMOON.
3)
Jotenkin käsittämättömästä ymmärtämättömyydestä et lukuisista ojennuksista huolimatta ole vieläkään oppinut kasteen merkitystä jokapäiväiselle elämälle. Kaste antaa JOKA PÄIVÄ elämän uudistuksen, syntien anteeksiannon ja uuden rohkeuden Jumalan yhteydessä elämään eli siis JOKAPÄIVÄISEN PARANNUKSEN.
Oppi-isämme Luther sanoo kasteesta:
”MITÄ SITTEN TÄLLAINEN VESIKASTE MERKITSEE? VASTAUS:
Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
MISSÄ SE ON KIRJOITETTUNA? VASTAUS:
Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: ”Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.”
(Lutherin Vähä katekismus)”
JOTEN ARI
Ota todesta se, että kaste toimii meidän elämässämme jokaisena päivänä tässä elämässämme ja kerran aikamme täällä päätyttyä vie meidät ikuiseen elämään.
Luepa katekismuksemme opetus tästä aiheesta, niin et enää mene jatkamaan edellä esille panemaasi omien harhojesi ruokkimaa höpötystä.
https://katekismus.fi/sakramentit/36.html
Augsburgin tunnustus torjuu päättäväisesti sinun kysymyksesi takana olevan harhan:
”XII Parannus
— Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka väittävät, että kerran vanhurskautetut eivät voi menettää Pyhää Henkeä, samaten ne, jotka väittävät, että jotkut tässä elämässä saavuttavat sellaisen täydellisyyden, etteivät voi tehdä syntiä. —”
Ari
Koska sokeutesi on käsittämättömän suuri, niin panen tähän meidän sisarkirkkomme Katolisten kasteesta antaman yhteenvedon heidän katekismuksessaan.
”KASTEEN SAKRAMENTTI
1213. Pyhä kaste on koko kristillisen elämän perustus, sisäänkäynti elämään Hengessä (vitae spiritualis janua) ja ovi, joka avaa pääsyn muille sakramenteille. Kasteessa meidät vapautetaan synnistä, ja Jumalan lapsiksi synnytettyinä meistä tulee Kristuksen jäseniä, meidät liitetään kirkkoon ja tulemme osallisiksi sen lähetystehtävästä: ”Kaste on uudestisyntymisen sakramentti, joka toteutuu veden kautta sanassa.”
Tässä on lyhyesti selostettu se mitä meidänkin kirkkomme opettaa kasteesta.
Huomaa että tätä uskoa opettivat jo apostolit.
Ota todesta vuoden 1948 Kristinoppi, joka aivan oikein opettaa, että lapsen kastaminen on ollut käytössä jo kirkon alusta alkaen. Origenes ja Ireneus olivat vanhan kirkon varhaisia opettajia.
”60. LAPSENKASTE
Koska jokainen lapsi on perisynnin turmelema ja tarvitsee pelastusta, Kristuksen seurakunta on alkuajoista asti vienyt kasteessa pienet lapset Vapahtajan luo. Se on seurannut Jeesuksen sanoja: »Sallikaa lasten tulla minun tyköni». Näin se on tahtonut jättää jokaisen ihmiselämän sen hennoimmasta alusta asti Jumalan suojelukseen ja hoitoon.
Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan, valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. Mark. 10:14–15.
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät. Joh. 15:16.
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsetkin. Kirkkoisä Origenes.
Kristus tuli pelastamaan kaikkia, kaikkia, sanon minä, jotka hänen kauttaan uudestisynnytetään Jumalalle, imeväisiä lapsia, pieniä lapsia, nuorukaisia ja vanhuksia. Kirkkoisä Ireneus.”
https://www.joosua.net/kristinoppi/#:~:text=1.%20EL%C3%84M%C3%84MME%20KALLEIN%20ASIA
Matias Roto mistä siis sinulle on tullut kaikki tuo ”viisaus” ja niin monelle vauvakasttulle ei, siis mukaanlukien minut??? Eikö kaste annakkaan kaikille samaa ”viisautta” että ymmärtäisi yhtähyvin kuin sinä eli erottaisi hyvän ja pahan??
Ajatellaampa teoreettisesti, kuinka olisi pienelle Matiakselle käynyt jos olisi kasteensa jälkeen joutunut toisenlaiseen kotiin kasvatettavaksi, olisiko silloinkin erottanut hyvän pahasta ja kulkenut sitä tietä jota nyt on kulkenut?? Ääri esimerkkinä voisi kysyä kuinka käy luterilaisen vauvakastetun lapsen jos joutuu muslimin kasvatettavaksi, erottaisiko ettei hänelle tyrkytettävä uskonto olekkaan oikeaa????
Ari
1)
Ole ystävällinen ja opettele muistamaan edes muutama puheenvuoro sitten kirjoitettu oikaisu, niin ettet jälleen lankeaisi TYHMYYDEN KUILUUN.
Hyvän ja pahan erottamista EI KUKAAN IHMINEN, JEESUSTA LUKUUN OTTAMATTA, ole pystynytkään kokonaan noudattamaan.
Raamattu sanoo: ”KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET.”
2) Kysyt samaa, joka koskee sinun omaa hengellistä tilaasi. Kun olet luopunut kasteen armosta eroamalla kirkosta, niin silloin sinä olet samalla tavalla vääräoppisten joukossa kuin mainitsemasi muslimit.
Kasteen antamaan valtavaan lupaukseen kuuluu sitten ei opetuslapseuttamisen ehtona, vaan sitä seuraavaan uudistuneeseen elämään kuuluva opetuksen saaminen:
Matteuksen evankeliumi:
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.”
Nyt sinä valitettavasti olet langennut suureen eksytykseen, kun olet kieltänyt ainoan oikean tavan tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja lähtenyt kadonneen lampaan tavoin laumasta eroon kaiken maailman harhoen opettajien, susien ja muiden petojen raadeltavaksi.
Matias Roto et siis vastaa kysymyksiini vaan alat ”soimaamaan” minua, miksi???
Siis kun tuot että kaikki ovat syntiä TEHNEET ja Jumalan kirkautta vailla niin etkö sinäkin silloin ole??? Kuinka tuosta päästään pelastukseen, kastetodistustako heiluttelemalla vai kuinka??? Siis onko sinun ja muslimin elämässä muuta eroa kuin että kun sinut on luterilaisittain kastettu niin pelastuta vaikka teet samoja tekoja syntiä) kuin muslimi????
Ari
1)
Toisin kuin kuvittelet niin vastasin kysymykseesi. Siis siihen, että jos luopuu kasteessa saamastaan uskosta kirkon ulkopuolelle ajautuen, niin silloin siirtyy pois pelastuksen yhteydestä eli pelastuneitten joukosta eli siis kirkosta, joka on HERRAN KANSA.
2)
Sanaan kaikki kuuluvat KAIKKI, siis me kumpikin kuulumme siihen.
3) Kastetodistuksen heiluttaminen on TODELLA HYVÄ todistus Kristuksen kansaan kuulumisesta. Se on välineellinen sana siitä, mitä Raamattu sanoo, että suun tunnustuksella pelastutaan. Sehän on nähtävissä oleva todiste kasteen todellisuudesta ja elämästä sen antamassa armoliitossa.
4) Minun ja muslimin ainoa suuri ero on siinä, että minut on kasteen välityksellä otettu Kristuksen yhteyteen elämään ja muslimia ei ole kastettu tai hän on kristinuskosta muslimiksi kääntynyt.
Mutta muista että noin 90 % Koraanin opetuksesta on syyrialaisen kristinuskon kirkkoisien opetuksista löytyviä vastaavan opetuksen sisältäviä tekstejä.
Onhan islamin perinteessä myöskin sellainen opetus, että jos paikkakunnalla ei ole muslimi imaamia, niin silloin hengellistä neuvoa kysyvä voi mennä juutalaisen rabbin tai kristityn papin luo elämäänsä neuvoa ja tukea hakemaan. Olen pappina tällaisiin tilanteisiin tottunut elämäni aikana. He todellakin noudattavat tätä ohjetta erittäin rakentavassa mielessä.
Kerronpa erään esimerkiksi eräästä prefektistä, (sama virka kuin aikoinaan Pontius Pilatuksella Juudeassa). Suunnittelimme hänen hallintoalueelleen uuden seurakunnan perustamista. Menimme paikallisen lääninrovastin kanssa hänen luokseen. Työhuoneen kolmanneksen valtasi iso pöytä. Sillä oli vain Koraani eikä mitään muuta: kertoi hänen uskonnostaan. Kerroimme hänelle asiamme. Hän näytti erittäin iloiselta kuultuaan asiamme. Kertoi että hänen omalla kotiseudullaan oli luterilainen seurakunta, jonka työtä hän tavattoman paljon arvosti. Hän toivotti meidän kirkkomme tervetulleeksi hänen hallintoalueelleen. Aloitimme työn ja hyvin nopeasti kirkkosalimme tuli niin täyteen, että jaoimme vuorot kahteen osaan. Ensiksi pidimme pyhäkoulun tupaten täydelle salille. Sitten lapset lähetettiin kotiin odottamaan, että vanhemmat pääsevät kirkkosaliin ja messun jälkeen pääsevät kotiin. Heitäkin riitti salin täydeltä.
Sitten kysymyksesi moraalia koskevaan osaan
5)
Jos kuvittelet eron olevan ihmisten moraalissa, niin voin kertoa, että olen lukemattomia kertoja elämäni aikana kohdannut muslimeja, joiden moraalinen elämä on ollut parempaa kuin toisinaan kohtaamieni kristittyjen. Molemmilla väestöillä on omia hyvää elämää eläviä ja huonompaa elämää viettäviä aivan riippumatta siitä kumpaan uskontoon kuuluvia nämä sattuvat olemaan.
Meillä kristityillä on pelastuksemme Jeesuksen sovintotyössä, joka ojennetaan meidän hyväksemme kasteen välityksellä ilman meidän omia tekojamme, yksistään Jumalan hyvyyden ja armon osoituksena niin, että me saamme Pyhän Hengen lahjan eli siis pääsemme Vapahtajamme yhteyteen ja iankaikkisen elämän perillisiksi: IANKAIKKINEN JUMALA pelastaa omat lapsensa IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Kiitos kaikille keskustelusta! Turva Jumalassa!