Uskooko joku herätysliikkeissä että nykyinen kansankirkon johto antaa ehtoollisenviettoon tarkoitettuja sakramentaalitiloja käyttöön että he voisivat niitä viettää Raamatullisen paimenviran mukaista ehtoollista ?
En ole uskonut yli 10 vuotta sitten siihen ainakaan Uudella maalla olevan mahdollista , mutta miten se tänä päivänä voisi olla mahdollista , kun suunta menee juuri pois Raamatullisesta opista . Nykyinen piispalinja on hyvin ahdasmielistä ja suvaitsematonta , mutta maailman tuulia ja suuntauksia myötäillään kyllä . Vapaus käsitys on vääristynyt , kun vain Kristuksessa ihmisellä voi vapaus sisäisesti . Maailman vapaus tuo orjuutta ja pahoinvointia ihmisten elämään . Ja hedelmät nähdään myöhemmin .
Ehkä ihmetys on miksi kuitenkin pyritään järjästämään messuja vaikka tiedetään ettei onnistu ? Ei kai siitä mitään martyyripisteitä tule jos harhaoppisen kirkon kanssa pelaa . Ainoa mitä nykyinen piispalinja ei ole kertonut mikä on seuraava siirto ? Onko polyamoriset suhteet nyt niin pahoja , jos ihmiset rakastaa toisiaan ?
Kaikki tulevat päätökset tulevat häpäisemään alttarin pyhyyttä , kuten tähänkin asti , sitä pysyvyyttä Kristuksessa jota hän siinä lupaa tullaan sielunvihollisen voimin tekemään . Raamatullinen näkemys on ettei raha tulisi olla millään tavalla ratkaiseva asia kun ojentaudumme sanan mukaan . Päinvastoin , mitä riippuvaisempia olemme Jumalasta niin sen parempi ja siunatumpaa on elämä .
Se on minulle erittäin vieras ajatus kun ensin vakuutetaan että pysytään kansankirkossa ja samaan hengen vetoon rukoillaan Jumalan johdatusta , en käsitä tätä teologiaa alkuunkaan . Niinkuin voisimme sanella Jumalalle ehdot ensin ja sitten tule meitä auttamaan . Jumala vie ja johdattaa tutkimattomia teitä kun annamme hänelle avoimet sydämet ja mielet . Vastuuta voisi katsoa myös eri näkökulmasta kun on paljon yksinäisiä kansankirkon riveissä ja myös pappeja jotka kärvistelevät tämän tilanteen kanssa ja vastuu on aina johtajille annettu ja se on varma että Jeesuksen lupaama rauha on sillä tiellä ja hän pitää huolen kaikesta . Sana tulee olla jalkaimme lamppu kaikessa ja kaikkien päätösten takana . Herra on kuitenkin luvannut pitää omista huolta ja siihen kuitenkin tarvitaan ihmisiä , joille nämä yksilöt ja perheet ovat sydämen asia .
Tuleeko uudet sukupolvet muutamaan kristillistä sielunmaisemaa , kun sille ei kelpaa kirkon ja maailman cocktail , vaan etsivät erilaista totuutta enenevässä määrin ? Kansankirkon rattaat ja valtarakenteet ovat kuin jarruton junavaunu joka ei pysähdy hetkessä . Jotain pirullista on nähtävä siinä että juuri kun on tietynlainen Jumalanpalvelus – herätys Suomessa menossa , niin juuri nyt niitä vastustetaan kovalla vimmalla .
Ne merkkipaalujen siirtäjät jotka ovat laittaneet jonkun merkin kuulumisen ehdoksi kansankirkkoon ovat suurin osa kenties vielä jäseniä ja monet paaluttavat sen nyt herätysliikkeisiin ja katsovat mitä he tekevät .
Ari älä sotke Pyhää Henkeä omiin ajatuksiin , ei Pyhä Henki johdata ketään toista kertaa kasteelle . ”Pastori” ei ymmärtänyt kasteen merkityksestä yhtään mitään , kun vielä kastaa ihmisiä irtolaiseksi eikä seurakuntaan . Tässä nähdään miten irrallinen on raamatusta uudestikastajien oppi . Samanlaista touhua kuin Siiloan Srk joka turisteja kastoi jotka ei edes kieltä ymmärtäneet . Uusi kaste johti sinut pois seurakunnan yhteydestä ? Puhut usein hedelmistä ja onko tässä nyt Jumalan tahdon seuraus että tulee ero kirkosta . Silmäsi avautuivat ilmeisesti samalla näkemään myös koko kirkkohistorian ja sotien taustatkin ? Minun Jumalani ei ole noin kirkasta valoa näyttänyt , mutta hän on näyttänyt minun syntisyyteni ja ilman Jumalan armoa minä joudun kadotukseen ja se valo yhä enemmän kirkastaa tuota totuutta . Mutta onneksi valo kirkastaa myös sen ainoan pelastajan jonka tekojensa varaan saan jäädä .
Timo Gummerrus sinulle ei varmaankaan ole auennut etten ole ottanut kuin yhden kasteen, siis se mitä Pietarin sanoista Pyhä Henki nosti oli juuri että tulee ottaa kaste.
Oletko sinä ottanut kastetta?
Olet saanut yhden kasteen ja ottanut toisen. Yhteensä se tekee kaksi kastetta, Ari Pasanen.
Martti Pentti en muista saaneeni yhtään kastetta, muistatko sinä oletko saanut kasteen?
Tiedän, että minut on kastettu. Tiedän, kuka kastoi minut. Tiedän, ketkä olivat kummeina kastettani todistamassa. Tiedän, kumpi heistä kantoi minua, kun minut kastettiin. Sillä ei ole merkitystä, muistanko.
Martti Pentti siis sinulle on kerrottu nuo asiat, ok, eihän nyt kukaan valehtele noista.
Sitä vaan tulee miettineeksi kuinka kun vauvasta opetetaan johonkin uskoon niin siinä pysytään kynsin ja hampain vaikka kuinka järki sanois ettei kaikkiole niinkuin on opetettu. Siis kun uskon pitäisi tuoda ihmisten välille rakkautta niin vaikka näkee kaikenlaista väkivaltaa niin silti uskoo olevansa oikeassa uskossa!
”Kun vauvasta opetetaan johonkin uskoon, siinä pysytään kynsin ja hampain vaikka kuinka järki sanoisi, ettei kaikki ole niinkuin on opetettu.” Tämä ei taida kuvata sinun tietäsi, Ari Pasanen. Olet kertonut etääntyneesi seurakunnasta, jonka jäseneksi sinut kastettiin. – – – ”Uskon pitäisi tuoda ihmisten välille rakkautta: Vaikka näkee kaikenlaista väkivaltaa, silti uskoo olevansa oikeassa uskossa.” Jälleen päädymme siihen, että sinulla on taipumus nähdä vain väkivalta ja vääryydet. Olet sokea rakkaudelle, joka sinua ympäröi.
Martti Pentti vai olisin sokea rakkaudelle, evankeliumissa on kyse JUMALAN RAKKAUDESTA, ei siis inhimillisestä rakkaudesta, Jeesus sanoo:
Joh. 5:42
mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
Matt. 13:15
Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.’
Kuinka Jeesus parantaa uskovan sydämen:
Room. 5:5
mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Siis väkivalta tulee lihallisen ihmisen sydämestä, mutta Jeesuksen parantamasta sydämestä tulee Jumalan rakkaus!
Juuri sille kristillisessä seurakunnassa vaikuttavalle Jumalan elävälle rakkaudelle olet sokea, Ari Pasanen. Tarkkailet vain saatanan aikaansaamia lankeamisia.
Ari Jumala toimii sanansa mukaan ja Jumala tahtoo kaikki pelastaa ja jakaa armoansa lahjana meille ja jokainen vanhempi joka tahtoo lapsensa kerran pelastuvan tahtoo kastattaa lapsensa siihen liittoon josta on lupaukset annettu . Vanhan liiton puolella myös Jumala antoi käskyn ympärileikata 7 tai 8päivän ikäisenä poikalapset . Tekivätkö vamhemmat väärin kun tottelivat Jumalan käskyä . Ympärileikkaus on kasteen esikuva tulevasta . Kaste kuitenkin raamatullisesti tapahtuu minkäikäisenä vaan joka tahtoo tulla Jumalan lapseksi . Olet Ari aika suuri auktoriteetti kun sanoit että kristillinen kaste Jeesukseen , Isän ,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen olisi mitätön . Sinua vastaan on tässä asiassa koko apostolisesta uskosta tähän aikaan jatkuva Herran käsky ja toiminta . Et kai voi kieltää että lapsia ei olisi kastettu alkuseurakunnassa ? Ja oli silloin kuin tänäpäivänäkin lähetyskentillä että perhekuntia kastettiin , joista Raamattu myös kertoo . Asian tekee vakavasti se että kaste liittyy Kristuksen sovitustyöhön ja kuolemaan ja ylösnousemukseen ja kun sitä halvennat ja tuot itsesi ja omat tekosi pelastukseen niin kiellät Jumalan täydellisen pelastuksen ristillä . Tämä näkyy sen jälkeen kaikessa ihmisen elämässä , suhteessa sairauksiin , kuolemaan , omaan syntisyyteen , sielunviholliseen , pyhitykseen , lunastukseen , sovitukseen . ehtoolliseen , parannukseen , syntien tunnustamiseen , perisyntisyyteen jne . Oppi on sen jälkeen . Harhainen kokoelma jakeita joita ei edes haluta uskoa . Jos sana sanoo selvästi että kasteessa saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen niin sitä vaan kiemurellaan kuin käärme että ei sitä sitä tapahtunut . Laitoin sinulle 10 kastekohtaa ja selitä Ari nyt minulle ne teologiasi mukaan , täytyy sinun varmuudella pystyä ne selittämään ja liittämään kokonaiseen Raamatun ilmoitukseen . Et sitä tee etkä pysty , mutta ole nyt rehellinen itsellesi jos uskot Raamatun pitävän totta että voit tutkia edes niitä rukoillen ja vaikka järjellä miettien . Keskustelumme on liikaa juupas eipäs ja se ei keskity Jumalan sanaan ja siihen pysähtymiseen , siellä se totuus yksin on .
Timo Gummerrus toteat minulle:”” Et kai voi kieltää että lapsia ei olisi kastettu alkuseurakunnassa ?””
Näyttäisitkö edes yhden kohdan jossa lapsia kastettiin, siis ettet joudu olettamaan mitään? Kyse on siis Johannes kastajasta alkaen.
Mitä ajattelet siitä kun Raamatussa on seuraava:
Mark. 1:5
Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
Jos ohitetaan parannus ennen kastetta niin miten kukaan muu kuin vauvakastettu voisi pelastua, siis kuinka ihmistä voi kastaa jos hän ei itse tee parannusta? Siis jos kasteessa saataisiin kaikki niin miten voi evankelioida, voiko saarnata parannusta?
Minä luen Raamatusta Jeesuksen julistaneen parannusta ja käskeneen julistaa myös seuraajien sitä SYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI Hänen nimessään.
Parannus ja kaste yhdessä uudestisynnyttää-
Voit kysyä vaikka yli kymmenestä kaste kohdasta jos halua, siis en löytänyt aiemmasta ”keskustelusta” että olisit esittänyt jakeita vaan olet todennut etten voi tuoda niitä, no toin erilaisen näkökulman syntien anteeksi saamiseen ja se on Jeesusken sanat parannuksesta.
”Hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.” Kiinnitän taas huomion monikkomuotoon. ’Heidät’ viittaa suureen ihmisjoukkoon, josta sanotaan myös: ’koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset.’ Jos kasteelle tulleelta olisi edellytetty henkilökohtainen synnintunnustus,sanamuoto olisi toinen: ”Hän kastoi jokaisen, kun hän ensin tunnusti syntinsä.”
Pasanen,
Saimme ortodokseilta Raamatun.
Martti Pentti anteeksi vaan noi sun sana kikkailut eivät vakuuta, koetat jotenkin ohittaa alkuperäisen asian, sitten toisaalla ei ole ollenkaan väliä mitä Raamatussa on kirjaimellisesti.
Siis kerro nyt mitä Pietarin sanoissa on ”tämä lupaus”?
38 Niin Pietari sanoi heille: ”Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.”
Kerro nyt aivan kirjaimellisesti kun tunnut niin ”tykkäävän” ottaa niin tarkasti.
Syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja ovat luvassa Jeesuksen nimeen kastetuille. Vuoden -92 suomennoksessa ilmaistaan lupaus toisin: saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Kasteen yhteydessä on yksikkömuoto: ottakoon kukin teistä. Kaste kuuluu siis jokaiselle. Parannuksen, anteeksisaamisen ja Hengen lahjan kohdalla käytetään monikkoa, joka viittaa yhteisöön, kristilliseen seurakuntaan.
Martti Pentti eikö ”tämä lupaus” olekkaan täysin kirjaimellisesti:
”Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.””
Muutinko yhtään kirjainta, en, joten onko tuo oikein!
”Muutinko yhtään kirjainta.” Ei ole kysymys kirjaimista, vaan ymmärryksestä. ’Tehkää parannus’ ja ’te saatte’ tarkoittavat ihmisten ryhmää tai joukkoa. ’Ottakoon kukin teistä’ tarkoittaa yksilöitä, tosin jokaista ryhmään tai joukkoon kuuluvaa. – Tuo jae ei todellakaan kuulu: ”Tee parannus ja ota sen tehtyäsi kaste syntiesi anteeksisaamiseksi, niin saat Pyhän Hengen kokonaan käyttöösi.”
Martti Pentti siis sinullako on oikea ymmärrys?
Siis keiden tuli ottaa kaste, eikö juuri heidän jotka tekivät parannuksen, simppeliä kun sen YMMÄRTÄÄ!
Päädymme taas siihen, mitä ymmärrämme parannuksenteolla tai kääntymisellä. Kreikan sanahan tarkoittaa mielenmuutosta, uudenlaista asennoitumista Jumalaan ja lähimmäisiin.
Martti Pentti mitä tarkoittaa lähteä seuraamaan Jeesusta? Eikö Hänen sanansa johda Hänen seuraajiaan?
oh. 10:27
Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
”Mitä tarkoittaa lähteä seuraamaan Jeesusta?” Jeesuksen esikuva on selvä. On luovuttava omasta ja annettava se lähimmäisille. Äärimmillään se on kuolemista, jotta lähimmäiset saisivat elää. ”Olkoon teilläkin sellainen mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli. Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen, vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa, hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti (Fil. 2:5-8).”
Ari , itse Jeesus tyrmää sinun oppisi ettei lapsi voi ottaa vastaan uskoa . Sinun oppisi mukaan ihmisen pitää tulla isoksi ja aikuiseksi ja Raamatun opetus on että isojen pitää tulla pieneksi .
13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
19:14 Niin Jeesus sanoi: ”Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta”.
19:15 Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois.
Raamattu ei kerro erikseen aikuiskasteesta tai lapsikasteesta vaan kasteen merkityksestä . On myös arkeologisia todisteita ja varmuus siitä että perhekuntia kokonaan kastettiin ja pieniä lapsia kuului tietysti myös perheisiin . Et Ari varmaan tunne juutalaista kultuuria , kun nämä asiat ovat heille päivänselviä ajatuksessa perheestä ja Jumalan lupauksista vaikka he eivät tunnusta kristillistä kastetta .
Raamatussa on 5 kohtaa jossa perhekunnittain kastettiin ( mm. 1 Kor. 1:16, Ap. t. 11:14, 16:15,33, 18:8) se ei ole oleellisin asia vaan kasteen sisältö , et tietysti Ari pysty oman oppisi mukaan selittämään raamatun teksteistä kastekohtia . Selitä tarvitaanko sitten uudestisyntyminen lapselle ?
Timo Gummerrus evankeliumissa on JUMALAN VOIMA, siis jos lapsella olisi Pyhä Henki niin silloin lapsi Jumalan sanan kuullessaan kasvaisi sitä hedelmää jota sen tulisi tuottaa. Eikö kuitenkin lapset ota vanhemmiltaan opetuksen, siis jos lapselle opetetaan mitä tahansa uskontoa tai ei sitten mitään niin eikö lapsi opi niihin?
Sitten kun ihminen syntyy Jumalan Hengestä Jumalan lapseksi niin silloin vasta Jumala alkaa opettamaan lastaan ja vasta silloin voi ymmärtää Jumalan sanaa.
Summa summarum hedelmästä tunnistetaan Jumalan lapset!
Ari Pasanen, asetat vanhempien antaman opetuksen ja Pyhän Hengen jotenkin vastakkain. Minä näen toisin. Pyhä Henki toimii kristillisessä yhteisössä, jollainen kristitty perhekin on. Lienee mahdollista, että Henki puhuttelee suoraan vaikkapa unen tai ilmestyksen kautta, mutta se on harvinaista. Kun lapselle opetetaan ilta- ja ruokarukous, hänen kanssaan lauletaan hengellisä lastenlauluja tai luetaan Raamatun kertomuksia, se on Pyhän Hengen työtä.
Kyllä lapset uskovat , se on nähty monta kertaa . Jeesus ottaa juuri lapsen uskon esikuvaksi , jolla on yksinkertainen usko Jumalaan . Eli sinun oppisi tarkoittaa päinvastaista ja helvettiin porukka jos ei ensin ryve synneissä ja tule uskoon? Jumalan peslstuksen lahjan saa vastaan ottaa kuka vaan ei pistä vastaan . Aikuisella ihmisellä kehittyy myös oma itsekkyys ja itseriittoisuus ja tahtoo elää oman tahdon mukaan ilman Jumalaa. Jeesuksen lähetyskäskyssä ei ole mitään epäselvää kastamalla ja opettamalla tehdään Jumalan lapsia ja pidetään kaikki mitä hän on opettanut . Sinun pitäisi kirjoittaa oma raamattu ja lisätä siihen ratkaisun tekeminen ja pieniltä lapsilta evätä taivas ja kieltää asuvainen synti itsestään . Näinhän se Ari tulee ymmärretyksi . Tarkoittaako tuo myös sitä että lapsena kastetut eivät ole Jumalan lapsia ? Ei kait ainakaan kuuliaisia kun eivät ole kuuliaisuuden askelta ottaneet .
Johanneksen parannuksen kasteelle tuotiin lapsia , kuten helluntaina niiden 3000 joukossa oli lapsia .
Ja eikö lapsella kasva sitä hedelmää kun saa opetusta , onhan paljon kristittyjä jotka ovat ikänsä sitä tietä kulkeneet , ei aina tarvitse sakkokierroksilla olla .
Lue Ari tämä ja katso miten Raamattu on yhtenäinen kasteasiassa .
Vaikka pieni lapsi näyttää viattomalta, Raamattu opettaa, että jokainen ihminen, joka tähän maailmaan syntyy, on syntinen ja kadotustuomion alainen: ”Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet” (Room. 5:12). Synnin palkka on kuolema (Room. 6:23). Siitä, että pieniä vauvojakin kuolee, voidaan nähdä, että lapsetkin ovat syntisiä (ks. Ps. 51:5). Ihmisestä ei siis tule syntistä vasta silloin, kun hän tekee syntiä, vaan ihminen tekee syntiä, koska hän on syntinen (Ks. lisää PERISYNTI).
Kukaan ei luonnollisessa syntymässä äidistään synny vanhurskaaksi Jumalan lapseksi: ”Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin” (Ef 2:3). ”Mikä lihasta on syntynyt, on liha” (Jh. 3:6 ). Siksi ensimmäinen syntymä äidistä ei riitä kenellekään Jumalan valtakuntaan pääsemiseen, vaan jokainen tarvitsee uuden syntymän Jumalasta: ”Joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa…jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan” (Joh 3:3-5).
Lapsikin siis tarvitsee kasteen, joka synnyttää uudesti, (Joh. 3:5, Tit. 3:5), lahjoittaa syntien anteeksiantamuksen (Apt. 2:38, Apt. 22:16), pukee Kristukseen (Gal. 3:27), ja hautaa ja herättää Kristuksen kanssa (Kol. 2:12. Ks. lisää KASTE).
Kaste toimitetaan myös lapsille, sillä Raamatussa ei ole ilmoitettu lapsille erilaista pelastustietä kuin aikuisille, vaan pelastustie on sama kaikille: kasteen ja uskon kautta. Usko, niin kuin kastekaan ei ole ihmisen oma teko, vaan Jumalan lahja (Joh. 6:26), jonka kastettava lapsi saa. Raamatun ilmoituksen mukaan Jumala on kykenevä lahjoittamaan uskon myös lapsille. Jeesus opettaa: ”Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle” (Mark 10:15). Jumalan valtakunta voidaan ottaa vastaan vain uskolla. Eli lapsikin Jumalan Sanan vaikuttamana kykenee uskolla ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan, eli Jeesuksen Kristuksen kaikkine lahjoineen.
Matteuksen evankeliumissa Jeesus puhuu pienistä ”jotka uskovat minuun” (Mt. 18:6). Raamattu kertoo myös, miten ”Lasten ja IMEVÄISTEN suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen” (Mt. 21:16). Kiitos on uskon hedelmä. Jos uskominen ei olisi vauvoille mahdollista, ei yksikään vauva voisi myöskään pelastua, sillä ”Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” (Hepr. 11:6).
Jo ensimmäisenä helluntaina Pietari opetti lupauksen kasteesta syntien anteeksiantamiseksi olevan myös lapsille ”Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.” (Apt. 2:38-39). Niinpä kristillinen kirkko on ensimmäisestä helluntaista lähtien tähän päivään saakka kastanut myös lapsia. Uudessa testamentissa on lukuisia mainintoja siitä, miten kokonaisia perhekuntia, eli perheen kaikki jäsenet, kastettiin. (Apt. 16:15, 33, 1. Kor. 1:16). Kreikan sanan, joka tarkoittaa perhekuntaa, mainitaan erikseen sisältävän lapset sekä kreikaksi käännetyssä Vanhan testamentissa että Uudessa testamentissa (esim. 1.kun 13:2, Ps.113:9, 1.Tim. 3:4).
Läpi Jumalan kansan historian, pienet lapset ovat aina olleet osallisia Jumalan suurista pelastusteoista. Lapset olivat mukana kaikissa Israelin pyhissä juhlissa, kuten pääsiäisessä, jossa uhrit toimitettiin lastenkin puolesta. Israelissa Jumalan määräyksestä pienet poikalapset jo 8 päivän ikäisenä otettiin liittoon ympärileikkauksessa. Paavali vertaa Kolossalaiskirjeessä (2:11-13) kastetta ympärileikkaukseen tietäen, että tämä oli juutalaisille pääasiassa lapsuuden toimitus. Paavali 1. Korinttilaiskirjeen 10. luvussa kertoo, että kaikki Punaista merta ylittävät israelilaiset saivat kasteen pilvessä ja meressä. Sylilapsienkin Paavali siis opettaa saaneen tämän kristillisen kasteen ennakkokuvan.
Myös varhaiskirkon todistuksen mukaan lapset kastettiin. Tässä joitakin poimintoja varhaiskirkosta: Apostoli Johanneksen opetuslapsi Polykarpos (69-155 jKr.) kastettiin lapsena. Justinus Marttyyri (100-166 jKr.) kirjoitti kirjeessään keisari Antonius Piukselle kasteesta: ”Sitten me johdatamme heidät paikkaan, jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymistavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä kaikkien Isän ja hallitsijan, Jumalan ja meidän Lunastajamme Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen nimessä.” (luku 61). Aiemmin samassa kirjeessä Justinus kirjoittaa: ”Meidän joukossamme on monia 60-70 -vuotiaita miehiä ja naisina, jotka jo lapsina ovat tehdyt opetuslapsiksi” (luku 15). Näin ollen näiden opetuslapseksi tekeminen lapsena (kastamalla ja opettamalla Mt. 28:20) on tapahtunut vuosien 80-90 jKr. aikana.
Kirkkoisä Ireneus(140-202) kirjoittaa: ”Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia, jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle: rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia.” Kirkkoisä Origenes (185-254) puolestaan opetti, että ”Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pieniä lapsia.” Samassa yhteydessä hän puhuu myös siitä, miten apostolit ”tiesivät, että kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä pois veden ja Hengen kautta. Ei kukaan ole synnitön, vaikka olisi vain yhden päivän ikäinen.”
Ari keskityt kasteasiassa ihan epäolennaiseen , ei Raamattu puhu kastettavista kuin joukkona ja nimenomaan tämä lupaus on annettu myös lapsille, ei joskus vaan lupaus on heti vastaanotettavaksi Aikuiskaste on keksitty juttu ja vie pois sanasta ja on selitys tietylle opille joka ei ole raamatullinen armonjärjestys ja sulkee lapset ja monet muut sairaat ja vammaiset pois sinun oppisi mukaan . Jumalan armo on tarkoitettu kaikille ei vain niille jotka ovat eksyneet ja aikuisena saavat palata Jumalan armoon . Jumala on jo sovittanut kaikkien synnit ja avannut tien taivaaseen ristin sovitustyön kautta ja hän rakkaudessa tahtoo tämän armon välittää kun yhdistää kasteessa meidät hänen kuolemaansa ja siihen ylösnousemuksen toivoon kun tahdomme pysyä hänessä ja se on että me hänen sanansa otamme sellaisena kuin se on kirjoitettu . Jumala ottaa armoliittoon ihmiset aina oman valitsemansa tavan mukaan ilman meidän ansioita ja osuutta siihen ja uudessa liitossa se on kastamista Kristuksen kuolemaan. Hebrealaiskirje puhuu siitä kuinka paljon parempi uusi liitto on kuin vanha liitto ja Kristus on ylistetty sen tähden . Raamatun tärkein kirje on opin kannalta Roomalaiskirje ja heti toisena on Hebrealaiskirje Siihen apostoli Paavalikin vetosi ennen mestaamistaan . Jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan niin saamme myös yhdessä elää hänen kanssaan . Jos kasteasia ei avaudu ei ymmärrä myöskään ehtoollisen merkitystä ja se on vain joku rituaali muisteluhetki eikä sen merkitys avaudu.
Timo Gummerrus ei ketään saa kääntymään/parannukseen kasteopilla, ei ihminen voi itse mitään ottaa ellei Jumala anna, siis Jumalan tulee kutsua ihmistä, siis mihin, parannukseen.
Ap. t. 17:30
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Kasteoppi kuullostaa kovin vieraalta kristillisessä puheessa mielestäni . Ehkä sinulla on sellainen oppi Ari ? Olet varmaan hakenut jotain parannusta omaan elämään kun olet uskonut että ”kasteoppi” pelastaa sinut synneistä ja pääset parempaan elämään . Josta on tosin seurannut jotain hedelmää ja se on sinun kohdalla että olet pois Kristuksen ruumiin yhteydestä . Et näemmä lue ja sisäistä asioita , olet kuin hoviherra ettei käsittänyt kirjoituksia , mutta hän kasteen jälkeen alkoi ymmärtää . Opetusta tarvii johon Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan tahdon . Et yhteenkään raamatun kohtaan tai tekstiin tuo mitään raamatusta nousevaan ajatusta . Parannuksen käsität vain kerran tapahtuvana vaikka tarvitsemme sitä jatkuvasti ja siihen kaikkia kehoitetaan . Pieni lapsi on perisynninalainen , mutta hän ei ole tehnyt aviorikoksia ei varkauksia eikä muitakaan tekosyntejä kun kapaloissa on . Ihmisoppisi sulkee taivaan lapsilta ja monilta muilta . Alkuseurakunnasta lähtien kaikkk kirkkoisät ovat olleet kahdesta asiasta samaa mieltä on kasteessa uudestisyntyminen ja ehtoollisessa on todella Kristuksen veri ja totinen ruumis ja siinä on lupaus joka syö hänen ruumiinsa ja juo hänen verensä pysyy hänessä ja hän pysyy meissä . Miten sinä Ari sen oppisi mukaan mehu ja keksitarjoilut kytket Jumalan sanaan jossa ei siihen uskota vaan jotain harhaista muistelua vietetään . Ei ne jakelivat eikä vastaanottajat siitä mitään ymmärrä , toinen selittää toista ja toinen toista . Oppisi on rakkaudetontabja julmaa ja otat ihmiselle osuuden pelastuksesta johon ihminen ei kelpaa . Sinulla jos on 5vuotias suloinen tyttö ja kuolee niin miten hänen käy ilman uskoa ? Valtakunnan voi ottaa vastaan vain kuin lapsi , aikuinen voi leikkiä uskovansa , pelastus on Jumalan teko kokonaan .
Timo Gummerrus toteat minulle:””Parannuksen käsität vain kerran tapahtuvana ””
Pietari sanoittaa selkeästi :”” Niin Pietari sanoi heille: ”Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.””
Tuo on uudestisyntymä, eikä se tapahdu kuin kerran, eihän!
Kyllä uudestisyntyminen tapahtuu vain kerran ja luopiot palaavat kasteen armoon jossa lahjoitettu Pyhä Henki . Parannusta on sen sijaan tehtävä jokapäivä elämässä . Lapselle ei ole mitään muuta pelastuksen tietä Raamatun mukaan , vain Kristuksessa on pelastus , jonka hän lahjoittaa yksin armosta niille jotka antavat kastaa itsensä kristillisellä kasteella . Lapsen esimerkin mukaan meidän on otettava usko vastaan lahjana . Sitä Jeesus ylistää ja saman lupaus on annettu kasteessa lapselle . Siksi Jeesuksen kastekäskyssä ei ole erotettu lapsia pois , kuten sinä tahdot sinne kirjoittaa mitä siellä ei ole . Yksi usko yksi kaste . Kun sana kehoittaa että meidän tulisi antaa kastaa itsensä syntien poispyyhkimiseksi niin se lupaus koskee kaikkia ihmisiä. Mieti mitä sinulle sanottiin toisella kasteella ? Liittyikö se mitenkään Kristuksen sovitustyöhön , voin vastata että ei , olen nähnyt baptistisen kastetapahtuman, joka ei liitty siihen Raamatulliseen oppiin , se on ihmisen teko , ei raamatullinen kaste . Mitä sinulle Ari pyhitys merkitsee ?
Parannus on kääntymistä Jumalan puoleen syntinsä tunnustamista ja ei elämistä oman mielen ja himojen mukaan . Mitä enemmän ihminen rakastuu lihan mukaan elämään niin hän ei tahdo kääntyä Jumalan puoleen vaan elää oman tahdon tiellä . Kuitenkin Jumala rakkaudessa kutsuu ja Pyhän Hengen kautta näyttää ihmiselle synnin ja katuva saa armon kun tahtoo tunnustaa syntinsä . Väärä syntikäsitys vie ihmistä pois Jumalan armosta ja vaikka ihminen pyrkii elämään kuinka hyvin niin hän kuitenkin tekee syntiä ajatuksin teoin ja sanoin , mutta Jumalan armossa on Kristuksessa vapaus syntinsä tunnustaneille ja jotka haluavat olla rehellisiä Jumalan edessä ja aina käydä tunnustaen syntinsä ja omistaa armon jossa on vapaus rauha ja ilo . Vaikeuksien keskellä meitä koetellaan ja kuritetaan ja riisutaan näkemään ettei meillä itsessämme ole elämän avaimia ja kykyä saada luotua elämää , joka kestää Jumalan kasvojen edessä . Jumalalle emme voi muihin vertailen ( fariseus temppelirukous ) tai väheksyen omia syntejä pelastua , vaan ainostaan Kristuksessa meillä syntien anteeksiantamus ja toivo tämän elämän jälkeen . Synnit eivät ole siis este jos tahdomme ne tuoda Jumalalle mutta jos emme tunnusta syntejä olemme valehtelijoita ja Jumala ei asu meissä .