Opillisia, ”ex-catedra”- tasoisia muutoksia ”melkein” tapahtuu. Mainitsen muutaman, kuten:
– kastamattomina kuolleitten lasten limbon poisto
– – Itse kiinnitin poistoon huomiota paikanpäällä, Italiassa asuessani. Kuitenkaan kukaan ei asiaa juuri noteerannut, ei katolinen julkinen kommunikointikaan. Tilanne ikäänkuin asettui ei-millekkään-mallille. Eli julistusta ei vahvistettu. Sen jälkeen kastamattomina kuolleitten lasten taivasosasta ei ole mainintaa, eli limbo tai kadotus laitetaan ”hupun alle”, koskien kastamattomien lasten kuolemaa. Näin ekumeeninen yhteyskään ei vioitu tällä asialla. –
– kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta.
– – Vatikaani 2:n jälkeisessä katekismuksessa, tai paremminkin, sen ryhdistämisessä, lisättiin jo käytössä ollut ilmaisu, että ulkopuolella kirkon on tahoja joilla on vähäisempää valoa, mikä sekin on RKK:lta, ja heidän jo myönteinen suhtautuminen Rooman kirkkoon saattaa oikeuttaa heitä samaan ikuiseen autuuteen kuin katolisetkin, koska RKK ikäänkuin etsii heille reitin taivaaseen.
Madonnan asema kanssasovittajana (co-redeemer)
– – Tästä on cardinaali Víctor Manuel Fernández’n selitys 8/4/2024 Vatikaanin julistuksesta, jonka otsikko on Dignitas Infinita. Tästä oli muutama päivä sitten artikkeli Crux – nettijulkaisussa. Tässä julistuksessa ei poisteta Madonnan kanssasovittajan Co-redemptrix – asemaa, mutta mainitaan, että se ei saa himmentää Kristuksen sovitustyötä. Myös mainitaan ystävällisessä hengessä paavien, Franciskuksen ja Benedictuksen painotusero, heitä edeltävän paavin Johannes-Paavali II:n Marian-palvonnan ja voimistamiseen. Eriävän painotuksen maininnan jälkeen cardinaali Fernández kiinnittää Madonnan kanssasovittaja asemaan huomion tavalla, mikä tekee Marian asemasta kirkon äitinä muuttumattoman. Teologinen ”viisaus” toteuttaa tässäkin yhteydessä Pietarin profetaallista ilmoitusta silloisista ja tulevista tietämättömistä, jotka vääntävät Kirjoituksia kieroon, vt. 2Piet. 3:16.
Laitoin otsikkoon ”joustavuus”, mikä on ollut käytössä ja sallittua etenkin jesuiittojen ”tarkoitus pyhittää keinot” johtoajatuksessa. Siis jo keskiajalla. Ollaan menty pakanakansoja valloittamaan liittymällä heidän pakanallisiin oppeihin. Sama on toteutunut aina siellä missä se on tarpeen, kuten Kiinan kommunistisen puolueen kanssa toiminta, kun johtohahmoja ollaan nimitetty.
Kun synnin viettelykset ja oma tahto tahtoo kulkea oman tahdon tietä niin psalmien sanat usein antavat toivoa elämään . Vaikkapa Psalmi 63 ; Jumalan armo on suurempi kuin elämä ! Uskovalla on taito katsoa tätä elämää ilman iankaikkisuutta ja seurakunnasta ei tule tämä näky tulevaisuudesta puuttua , koska silloin me olemme muita ihmisiä surkuteltavampia . Vaikeuksien keskellä voimme ajautua ojasta allikkoon ja ojasta Herra tahtoo aina meidät nostaa . Silloin voi sanoa että jotkut teologiset tai kirkkojen virheet ovat täysin sivuseikkoja kun kysymys on sielun pelastuksestamme .
Ylläpidolle:
ON JOTAIN VIALLA JA SIKSI LAITAN TÄMÄN MARKON KOMMENTIN TÄHÄN ENSIN, KOSKA SITÄ EI MUUTEN LÖYDY:
Sjöblom Marko 16.11.2025 13:22
Reijo M. Uusi testamentti kehottaa meitä kuitenkin olemaan kuuliaisia juurikin ”opin muodolle”. Eikä uskoontulo ole mikään kirkon tuho. Kristikunta on aina ymmärtänyt, että yksilöt voivat olla väärässä ja käsitykset esimerkiksi Raamatun tulkinnasta muuttua ilman että pelastava usko tai uskonopin pääasiat olisivat uhattuja. Tässä Augustinus on meille kaikille hyvä esikuva: hän kokosi vanhoilla päivillään jopa kirjan, jossa kävi läpi omia selityksiään ja peruutti niitä.
Luterilainen kirkko ei ole koskaan luopunut ”vähin äänin” opettamasta kastamatta kuolleiden lasten joutumista kadotukseen. Me olemme perinteisesti jättäneet asian turvallisesti Jumalan huomaan. Sen sijaan aikaisemmin korostettiin sitä, kuinka tärkeää lapsetkin on kastaa. Siksi, että kaikki tarvitsevat pelastusta, uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen saamista.
Ne papit, jotka tänä päivänä yhä avoimemmin poikkeavat tästä, ovat myös niitä, jotka eivät pidä Raamattua Jumalan sanana. He pitävät koko lapsikastetta jonkinlaisena perhejuhlana. Heidän uudet tulkintansa kasteesta eivät ole sen enempää perinteisiä luterilaisia kuin helluntailaisiakaan.
Marko,
Kyllä UT kiinnittää huomion yhdessä kohtaa opin muodolle kr. typos, Room. 6:
17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
Tätä edeltävät jakeet kuudennessa luvussa kertoo mistä opista, opin muodosta on kysymys. Eli ensin tulemme uskoon, mikä on kaste Kristukseen Jeesukseen, hänen kuolemaansa kastetut, eli ”kaste” ilman vettä. Jonka jälkeen on Jeesuksen säätämä vesikaste, jo tapahtuneen merkki ja esikuva. Nämä Roomalaiskirjeen 6. luvun 3. ja 4 jae.
Tässä ei siis ole kysymys ulkoisesta opin muodosta, vaan uudestisyntymisestä, josta Jumalan työstä kertoo ”kaste Kristukseen” ja siitä osoituksena, todistuksena lähinnä ulkopuolisille on vesikaste, mikä oli Jeesuksen esimerkin mukainen ja jonka hän halusi vastaanottaa, jotta kaikki vanhurskaus täyttyisi. Tämä todisti kasteen merkityksen ja järjestyksen.
Paavalin viittaus muotoihin, tapaan Jumalan seurakunnassa, koskien miesten ja naisten tukkaa, 1Kor.11:16, ”…niin tietääksenne, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
Ensin on Jeeuksen asettama ”opinmuoto”, mikä ei ole muotomeno, vaan näkymätön tapahtuma, josta tehdään julkinen ilmoitus, mutta näkyvä teko, eli uskovan kaste, on tekona toinen Jeesuksen ”opinmuotoon” kuuluva ja toinen on leivänmurto.
Poikkeavien pappien poikkeamat ovat kirkon liturgiasta ja muusta käsikirjoitetutsta messusta poikkeamisia. Ei ole helluntailaista kastetulkintaa, vaikka yksi yli kymmenestä raamatullisesta painotuksesta onkin yhtenevä Raamatun kasteopetuksen kanssa. Eli niinkuin hoviherrankin kaste, kun hän uskoontultuaan pyysi tulla kastetuksi, vt. Apt. 8:37. Jeeesuksen kasteellemenon ja henkilökohtaisen uskon tunnustuksen väli oli n. 18 vuotta.
Hesekiel 5:
5 Näin sanoo Herra, Herra: Tämä on Jerusalem; pakanain keskelle minä olen sen asettanut, ja niiden maat ovat sen ympärillä.
6 Mutta se on niskoitellut minun oikeuksiani vastaan jumalattomammin kuin pakanat ja minun käskyjäni vastaan jumalattomammin kuin maat, jotka ovat sen ympärillä; sillä minun oikeuteni he ovat pitäneet halpoina ja minun käskyjeni mukaan he eivät ole vaeltaneet.
7 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska teidän metelinne on ollut pahempi kuin pakanain, jotka ympärillänne ovat, ja koska te ette ole vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ette ole noudattaneet minun oikeuksiani ettekä ole tehneet niiden pakanainkaan oikeuksien mukaan, jotka ympärillänne ovat,
8 sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, myös minä käyn sinun kimppuusi ja teen tuomiot sinun keskelläsi pakanain silmien edessä
9 ja teen sinulle kaikkien kauhistustesi tähden, mitä en ole ennen tehnyt ja minkäkaltaista en vasta ole tekevä.
Hesekielin kirjan profetiat ovat sille ajalle annettuja, eli bc-ajanlaskun vuosina 597-573. Niin Hesekielin ilmoitukset kuin koko Raamatun ilmoitus eri sanomina, eri profeettojen kautta ”istuvat” aina tähän päivään asti, kehoituksina, varoituksina tai täsmällisinisinä ennustuksina.
Viittauksessani lukuun 5 on Israelin tämän päivän tila, eli luopumus ja Jumalan Seurakunnan, Kristuksen Ruumiin luopumus. Kaikki kirkot, kuten katoliset ja luterilainen katsovat alkunsa olevan vuoden 30 helluntaipiäivän Pyhän Hengen ”humauksessa”.
Olen käyttänyt käsitettä ”Helluntaipäivän Kastajaliike”, jonka ilmaisun katson edustavan Seurakunnaksi Jumalan Hengen johdatuksessa järjestäytymistä. Periaatteet eli rakenne eli Perustus on Apostolien tekojen toinen luku. Tämä alkuperäinen Seurakunta levisi vuoden 70 jälkeen kahden vuoden aikana koko Vähä-Aasiaan. Ohjeet ja opetus oli selkeä, mitä päivittäiseen vaellukseen tulee. Silti piti itse Seurakunnan Pään puuttua seitsemän paikallisseurakunnan elämään moitteilla ja rohkaisuilla. Sama tehtävä oli Paavalillakin esimerkiksi Korinton uskoville.
Otan kaksi uskossa aloittanutta, jotka johdattivat pois Alkuperäisistä ohjeista, Apostolien tekojen toisen luvun selkeydestä, jopa ohjeitten vastaisuuteen. Kysymys on Augustinuksesta ja Lutherista.
En puhu nyt ”kaikkihan me erehdymme” – iskulauseesta enkä ”ei ole täydellistä seurakuntaa eikä ihmistä”. Kysymys on pelkästään täydellisistä ohjeista ja vain yhtenä esimerkkinä otan toisen käskyn poistamisen, johon kumpikin ”alku-isä” sitoutui.
Tämän blogin otsikkon ”joustaa” viittaa omin peruuttamattomien oppien ja ohjeitten muuttamiseen, millaiseen eivät edes pakanalliset uskonnot ole harjoitaneet, vaan ovat pysyneet heidän alkuperäisessään.
Ei ole kirkastunut vielä kenellekään tämä Hesekielin ennustus, mikä tuossa viidennen luvun otteessa on kerrottu.
Hesekielin ennustus 5 luvussa kertoo Jerusalemin piirityksestä ja teksti isien syömisestä lapsia tai lapsien syömisestä isiä ei ole vertauskuvallinen , jota Hesekiel kuvaa vaan ihmissyönti oli totta nälkäkuoleman edessä , valitusvirret kertovat myös tästä .
Olen useamman kerran yrittänyt sinua Reijo haastaa kysymyksillä Raamattu- dialogiin , mutta et ole tahtonut vastata Raamatun sanalla . Hesekiel kuvaa dramatisoiden tapahtumia ja jotkut ovat jo tapahtuneet ja toiset tulevia . Luvussa 36 , kuvaa Hesekiel uudestisyntymistä , jossa kuvataan kuten muuallakin Raamatun kohdissa missä puhutaan uudestisyntymisestä aina Hengestä ja vedestä ja nämä eivät ole irrallisia Raamatussa vaan yhdessä mainittavia asioita , jossa on sana ensin. ja myös tekijä on Jumala eikä ihmisen osuutta siinä ole . Hesekiel 36: 25-
25Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä. 26Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen. 27Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan. 28Te saatte asua maassa.
Kuten myös usein nostamassasi apt 2 kohdassa vesi ja Henki liitetään toisiin ja syntien anteeksisaaminen .
. Ottakoon kukin kasteen syntien anteeksisaamiseksi niin te saatte Pyhän Hengen lahjan . Selvää tekstiä ja näitä kohtia on apostoleilla vaikka kuinka paljon . Ja kristillinen kaste on eri kuin Johanneksen kaste.
Oletko nyt eri mieltä että vesi ja Henki on irti toisistaan puhuttaessa uudestisyntymisestä , jos näin on mielestäsi niitä näytä kohdat ?
Timo,
Lapsien syöminen ei ole tekstissäni. Haastoit saksitulla Raamatunkohdalla ja vielä dialogiin, Dialogin olen selittänyt ja perustellut, miksi sellainen kreikankieleen väännös ei kuulu hengelliseen tutkiskeluun.
Jos tähän haluat jatkaa niin tee se s-postiini: begra1@hotmail.com.
Totesit Reijo , Ei ole kirkastunut vielä kenellekään tämä Hesekielin ennustus, mikä tuossa viidennen luvun otteessa on kerrottu.
En tiedä mikä ei ole kirkastunut kenellekään tuosta Hesekielin kohdasta jossa Hesekiel profetoi tulevasta Jerusalemin tuomiosta . Siinä luvussa kerrotaan myös ihmissyönnistä . Se tapahtuma on historiallinen ja jo tapahtunut asia , mikähän on se pointti ja avautumaton asia kaikille ihmisille . En näe syytä mihinkään yksityisdialogiin . Raamatun tekstien tarkastelu täällä ei onnistu niin ei varmaan sähköpostien välitykselläkään . Blogit on tarkoitettu avoimeksi keskusteluksi ja kaikkien mahdollista osallistua niihin . Tieteellinen periaate on hyvä ja pätevä tännekin , että kirjoituksia voi vapaasti arvoida toiset . Siinä ei pitäisi olla mitään väärää ja voi olla vain oppimassa ja ymmärtämässä erilaisia ajatuksia . Eikä omien käsitysten korjaaminen keskustelujen kautta ole huono asia jos saa huomata erilaisen tulokulman tai virheellisen käsityksen . Jossakin täytyy olla kuitenkin joku totuus johon voimme luottaa , ainakin teologisissa keskusteluissa . Se ei tietysti poista meidän elettyä ja koettua elämää eikä kaikki asiat ehdottomia täällä suuren Jumalan vapaan armon alla syntisille vastaanotettavana . Lähtökohta tulisi mielestäni olla että uskomme että kaikki on jo lahjoitettu meille mitä elämiseen ja Jumalisuuteen tarvitaan ja etsien sitä Jumalan salaisuutta Jeesusta Kristusta johon on kätketty kaikki viisaus ja tieto .