Vääräoppisuus tulee kirkon ulkopuolelta , mutta harhaoppi( heresia ) kirkon sisältä . Harhaoppinen on vaihtanut Jumalan sanan ihmisten ajatuksiin ja päättänyt sen asian . Kukaan ei voi harhaoppista auttaa vain itse ihminen joka vaihtaa ajatukset Jumalan tahdon ajatuksiin . Tiituksen kirjeen 3. luvussa Paavali sanoo että hän on itse itsensä tuominnut .
Apostolien opetukset ovat harhaoppisia kohtaan hyvin suoraviivaisia ja selviä . . Kerran tai kaksi nuhtele ja se siinä ei tule enempää huolehtia . Kerta riittää kun nähdään että ihminen on tiensä valinnut . Tai Johanneksen kirjeen opetus ettei harhaoppista tule ottaa luokseen tai häntä pitää karttaa .
Näitä varten kristikunta on laatinut tunnustuksia . mutta Kristuksen oppi on toki laajempi ihmisen elämää ja seurakunta elämään koskien .
Sitten on huolestuttavampi jos koko seurakunta tai kirkko on harhaoppien vallassa . Tästä lopulta seuraa se että Kristus ajetaan ulos seurakunnasta .
Ajattelen että luterilaisuus on aina vaarassa tälle , koska vapaa armo ja vanhurskauttamisoppi vie focuksen hyvään ja kaikki valmiiksi tehtynä , että kulkisimme hyvissä töissä jotka on edeltäpäin valmistettu . On tietynlainen ystävällisyys kaikkia kohtaan ja sitten kun tulee erilaisia haasteita vastaan niin helposti katsotaan ihmisten hyvän kautta eikä Jumalan sanan ja siunauksen kautta asioita , kohteliaisuutena . Tästä vastuu on annettu piispoille ja papeille ei seurakuntalaisille ensisijaisesti .
On tietysti vaikkapa nykymeno monessa kirkossa ja liikkeissä luopumisen aikaa ollut pitkään .
Piispallinen kaitselmus ja paimenen työn pettäessä pian kaikki muuttuu kirkoissa . Sola Scriptura tulisi olla periaatteena selvittää riitakysymyksiä.
Aika ohuella kirjakaanonilla näissä kuvioissa edetään 😅 . Vuoden 2025 kotimaa blogien keskuudessa eniten siteerattu kohta Raamatusta on tuo apt 2:38 . Vielä ei ole viesti tosin tullut ymmärretyksi . Herää kysymys että jatkuuko sama teema armonvuonna 2026 , jos Jumala suo meille sen ?
Timo Gummerus niinpä niin, on mielenkiintoista kun tuosta kysyy selkeää suomenkielistä vastausta mikä on ”lupaus” josta Pietari puhuu, siis ihan kirjaimellisesti. Eikö ttässäkin kohdassa Raamatun sana näytä heti harhaoppisuuden, kyllä.
Ari
Jo aikoja sitten RAAMATUN SANA on osoittanut sinut harhaoppiseksi
Olet kieltänyt alkuperäisen ja apostoleilta perintönä kulkeneen opin ja lähtenyt omien harhaopettajiesi kelkkaan puhumaan heidän vääristelyjensä mukaan elämääsi tien viereiseen ojaan ajamaan.
1) Raamatun YHTEISÖLLISEN uskon opin meidän yhteisen kirkkomme tunnustuksen olet hylännyt ja Pyhän Kolminaisuuden hylättyäsi olet mennyt kristikunnan ulkopuolelle.
2) Kasteopissa olet alkuperäisen kasteen vaikutuksen tehdä Jumalan omaksi olet hylännyt ja sen sijaan olet lyöttäytynyt vuonna 1518 Ingolstadtin yliopiston vararehtorin virasta juutalaisvainon nostamisen takia potkitun ja vuosien 1524-25 talonpoikaiskapinan johtoon pyrkineen vaikkakin siinä epäonnistuneen Hubmeierin Raamatun sanan vääristelyyn perustuvan maailmanhistoriassa ensi kerran esiintyneen anabaptistisen opin että lapsia muka ei tulisi kastaa ja että lapsena kastetut muka pitäisi kastaa uudelleen.
Tuo kapinan yhtenä lieveilmiönä syntyneen opin Hubmeier kehitti kokonaan uudeksi opiksi, jollaista koskaan ennen koko kirkon historiassa ei ollut nähty eikä kuultu.
Kapinassa kuoli noin 100 000 – 200 000 ihmistä.
Niinpä Hubmeier sai kuolemantuomion kapinallisena 10.3.1528 ja kapinallisten ajatustensa seuraajia myös tuomittiin kuolemaan, koska esivalta pelkäsi kapinan uudelleen puhkeamista vielä vuosikymmeniä jälkeenkin päin.
Joten Ari
Tällaisia liikkeitä sinä seuraat ja siksi tulkintasi ovat mitä selkeintä tuon puoli vuosituhatta sitten riehuneen kapinan propagandan värittämää Raamatun sanan vastaista tekstin tahallisen vääristelyn jälkimaininkeja kaikuna eteenpäin vientiä.
Matias Roto tuot hyvin sen esille mistä blogi puhuu, kommenttisi on hyvä esimerkki!
Timo
Niin kauan kuin
Ari seuraa harhaopettajien tulkintaa tuosta suuren juutalaisen oraattorin Pietarin valtavat väkimäärät koonneen juutalaisen suurjuhlan aikana aamupäivän noin kello yhdeksän liturgiassa pitämästä upeasta puheesta,
niin yhtä kauan
luultavasti saamme kuulla samoja sanoman vääristelyjä kerta toisensa jälkeen.
Matias Roto siis blogin aihe on että RAAMATUN SANA näyttää harhat, tuossa aiemmin kysyin että näyttäisit RAAMATUN SANALLA asian mutta tuot vain kaikkea muuta ja näin todistat olevasi harhassa!
Ari
Miksi käyttäydyt kuin huonosti kasvatettu ekaluokkalainen, joka luulee olevansa viisaampi kuin opettajansa.
Matias Roto et voi minua opettaa kun sinulla ei ole rakkautta Totuuteen.
Ari
Sinun tapasi käsittää Raamatun sanaa on kuin väittäisit että vain mersussa on ohjauspyörä, koska sillä on ohjauspyörä konepellin päällä.
Ota huomioon, että Raamattu on syntynyt hyvin pitkän ajan kuluessa ja että Jeesuskaan ei elänyt missään tyhjiössä jossain ajattomassa tilassa, vaan keskellä juutalaista elämää, vihitty rabbiksi heti kun saavutti riittävän iän 30 vuotta ja toimi elämänsä lopulla aikansa etevimpänä korkeimman oppilaitoksen Jerusalemin temppelin opettajana eli siis oman aikansa professorina tai akateemikkona ja kaiken lisäksi kaikkein oppineimpana.
Joten Ari hyvä
Miksi kummassa kuvittelet asiallisen tiedon olevan totuuden vastaista. Etkö tajua että nuo sinulle harhoja syöttäneet ainoastaan yrittävät pitää sinua vangittuna omiin eksytyksiinsä ja sitä varten kieltävät oikean tiedon hankinnan.
Satun nimittäin tuntevan hyvin monia jotka vähän enemmän tietoa saatuaan ovat jättäneet sinun eksytystesi kaltaiset höpötykset, kun ovat tulleet järkiinsä ja palanneet takaisin perinteisen kirkon jäsenyyteen, koska TOTUUS ON TULLUT HEILLE SELVÄKSI.
Matias Roto edelleen todistat kiistattomasti olevasi harhassa kun tuot Jeesuksen oppineisuutta, Raamatun sana todistaa väitteesi vääräksi, mot!
Ari
Omassa ketjussani olisin jo pyyhkinyt pois typerän jankutuksesi, mutta nyt olemme vieraina Timon ketjussa.
Aivan omaa typeryyttäsi esiinnyt tyhmyyden apostolina näillä sivustoilla.
Vaikka olen lukuisia kertoja sinulle asian näyttänyt niin eipä ole päähäsi mennyt
Evankeliumitkin puhuvat JEESUKSEN VIISAUDESTA.
– viisaampi kuin Salomo
– viisaus ja voimalliset teot kuuluvat yhteen
– VIISAAN OPETTAJAN OPPILAAT ON VARUSTETTU SUURELLA VIISAUDELLA, JOTA VASTAAN TOISET VIISAAT JÄÄVÄT TOISEKSI.
Matteuksen evankeliumi:
12:42 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuleva sille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon VIISAUTTA, ja katso, tässä on ENEMPI kuin Salomo. ( JEESUKSEN OMA SANA)
13:54 Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: ”Mistä hänellä on tämä VIISAUS ja nämä voimalliset teot?
Markuksen evankeliumi:
6:2 Ja kun tuli sapatti, rupesi hän opettamaan synagoogassa; ja häntä kuullessaan monet hämmästyivät ja sanoivat: ”Mistä tällä on kaikki tämä, ja mikä on se VIISAUS, joka on hänelle annettu? Ja mitä senkaltaiset voimalliset teot, jotka tapahtuvat hänen kättensä kautta?
Jeesus sai hyvän kasvatuksen. Perimätiedon mukaan neitsyt Maria oli saanut opetusta temppelin kankaantekokoulutuksessa 3 – 12 vuotiaana.. Tuohon aikaan naisille erittäin hyvä koulutus. Ja tiedäthän että oppineitten lapset yleensä saavat enemmän opetusta kuin vähän koulua käyneet.
Luukkaan evankeliumi:
2:40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi VIISAUDELLA, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.
2:52 Ja Jeesus VARTTUI VIISAUDESSA ja iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä.
11:31 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon VIISAUTTA, ja katso, tässä on ENEMPI kuin Salomo.
21:15 Sillä minä annan teille suun ja VIISAUDEN, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
Joten Ari
Jätä jo pois asenteellinen tyhmyytesi, joka sitoo sinut valheillaan ja estää sinua edistymästä
kristittyjen yhteyden kokemisessa.
Matias Roto siis et ymmärrä mistä Jeesuksen viisaus oli peräisin, Jumalalta eli ei Hän tarviinnut ihmisopetusta, eikä sitä saanutkaan!
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Joh. 7:15
Niin juutalaiset ihmettelivät ja sanoivat: ”Kuinka tämä osaa kirjoituksia, vaikkei ole oppia saanut?”
Siis minä luotan Raamatun Sanaan ja minulle se on se todellinen viisaus, kyllä Jumala on pitänyt huolen että se on Totuus eikä tarvita mitään ihmis viisautta. Kun Jumala ilmoittaa Raamatun sanan niin silloin se on todella yksinkertaista ja Totuus löytyy sieltä, ei mistään koulunpenkiltä tai yliopistolta!
Ari
1). Kaikki viisaus on Jumalasta. Tyhmyys tuhoaa Jumalan töitä omalla toheloinnillaan.
2) Jeesus on Jumala ja ihminen yhdessä persoonassa. Siksi hän on kaiken viisauden peruslähde ja antaja.
3) Pyhä Henki, jumalan kolmas persoona on Totuuden Henki, Hän opastaa kirkkonsa kaikkeen viisauteen, mitä pelastustamme varten tarvitsemme.
Sen sijaan kaikki valhe olipa se sitten vaikka tyhmyyttään keksittyä, on Jumalan vastaista eli siis saatanallisia juonia.
Joten Ari
Verukkeesi tyhmyyden puolustamiseksi ei kestä Jumalan totuuden edessä.
Matias Roto selitä nyt ihan kansanomaisesti kuinka saat minun esille tuomani asiat ”tyhmyydeksi” kun tuon pelkästään puhdasta RAAMATUN SANAA?
Tässä vaan tulee mieleen kuinka Jeesuksen aikaiset kirjanoppineet väittelivät Jeesusta vastaan, samoin sinä väittelt Raamatun sanaa vastaan nyt!
”Kuinka saat minun esille tuomani asiat ’tyhmyydeksi’, kun tuon pelkästään puhdasta Raamatun sanaa?” Raamatunkin sanan voi pestä liian puhtaaksi. Kun poimitaan laajasta kirjoitusten kokoelmasta mieleiset jakeet, irroitetaan ne yhteyksistään ja ymmärretään ne kenties vielä väärin, sitä voi hyvinkin sanoa tyhmyydeksi.
Martti Pentti jos tarkoitat minun esille tuomia Raamatun kohtia niin näytä missä olisin niitä ”tyhmästi” tuonut?
”Jos tarkoitat minun esille tuomiani Raamatun kohtia, näytä, missä olisin niitä ’tyhmästi’ tuonut?” Sinulle, Ari Pasanen, on kerta toisensa jälkeen se näytetty. En siis nyt enää rupea etsimään yksityiskohtia todella pitkään jatkuneesta keskustelustamme.
Jumalallisen viisauden tie on rakkaudella meille ojennettu . Yksi osuva Paavalin opetus tästä on kolossalaiskirjeessä :
2että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, 3jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Tämä Kolossan seurakunnalle antama opetus kuvaa hyvin sitä seurakunnan merkitystä mitä kautta itse Kristus tahtoo omalle ruumiilleen jakaa viisautta joka kaikki on kätketty Kristukseen . Kyllä Ari Srk on Kristuksen ruumis ja siihen meidän pitäisi pyrkiä ja siihen pyytää johdatusta että sellainen löytyy . Se varmasti on Jumalan tahto ja siellä on Kristus tarjottavana ja vastaanotettava varmasti ja silloin Pyhä Henki kirkastaa totuutta rakkauden kautta .
Timo Gummerus selitä kuinka olisi mahdollista että Kristuksen ruumis eli sen jäsenet jopa tappaisivat toisiaan, siis kun nyt ajattelee tuolla naapurissa tapahtuvaa saman kirkon jäsenien välistä soitaa, voiko ruumis pystyä mitenkään toimimaan jos sen jäsenet eivät toimi pään tahdon mukaan eli Jeesuksen sanan mukaan kun on kyse Kristuksen ruumiista!
Ari
Kasteoppisi perusteet keksi Hubmeier vuosina 1525-1527.
Aikaisemmin hänet oli potkittu Ingolstadtin yliopiston vararehtorin virasta juutalaisvainon nostattamisesta
Talonpoikaissodan johtoonkin hän pyrki muttei päässyt joten sai kuolemantuomion 10.3.1528
Ja kun ajatellaan että koko maailman väkiluku oli tuolloin noin puoli miljardia nykyisen noin seitsemän miljarsin sijaan, niin tuon takia
noin 100 000 – 200 000 ihmistä menetti henkensä.
Joten Ari
Tuomitessasi Venäjän ja Ukrainan välisen sodan
ei perisynnin vallassa olevan ihmisen hyökkäyshaluna
vaan
MUKA KASTEEN HEIKKOUDEN ILMAISUNA
tuomitset myös OMAN KASTEEN OPPISI
K E K S I J Ä N.
Ota todesta erään aikalaisen kuvaus noista kapinallisista: varastivat, ryöstivät, raiskasivat naisia ja ryöstivät taloja jne.
Joten Ari
Älä erehdy tuomistsemaan joitakin ihmisiä muka suurempina syntisinä kuin itseäsi,
koska sellaista yrittäessäsi
AMMUT ASEELLASI OMILLE KINTUILLESI.
Ari me kaikki ihmiset olemme syntisiä ja emme määrittele kuka on Kristuksen ruumiin jäsen ja kuka ei . Seurakunnassa tästä on parhaat havainnot kun veljet ja siskot kokoontuvat yhteen rakkaudessa ja uskollisesti käyvät seurakunnassa . Se on sokeutta jos me vaan näämme toisten syntejä, vaikka isoin haaste ja todistettavasti se synti ja ongelma on meissä itsessämme . Me olemme valehtelijoita jos sanomme ettei meissä ole syntiä . Ihmiset jotka näin kokevat ja sen myös haluavat sanoittaa ja näkevät toisissa vain syntejä ja vääryyttä ovat tekopyhiä ja se omahyväinen paremmuus näkyy kaikille . Itsensä oikeaoppiseksi mieltävä tekopyhä ei täytä yhtään Raamatussa kuvaavaa Hengen hedelmän tuntimerkkiä . Hiljaisuus ja nöyryys huokuu ihmisestä joka on saanut maistaa Herran armollista hyvyyttä . Tosin me kaikki eksymme ja kiivastumme myös joskus , mutta Jumala ei ole ihmisten pelinappula eikä häntä voi käyttää lyömäaseena , hän on kaiken yläpuolella . Meidän kaikkien suu tulee tukituksi hänen edessään lopulta ja meidän osamme on tunnustaa se mikä millä olemme rikkoneet häntä ja lähimmäisiä kohtaan . Rakas edesmennyt äitini antoi meille lapsille mm. neuvon että muistaisimme että missä tahansa olemme niin Jumala näkee meidät aina . Hän tahtoo että tuomme elämämme häneen valoonsa kaiken että hän saisi armahtaa ja antaa rauhan ja puhtaan omantunnon . Se vie väistämättä meidän elämämme avuttomuuteen ja siihen ei auta omat päätökset eikä pyrkimykset vaan meidän on hyvä mennä muiden samankaltaisten syntisten joukkoon jotka kaipaavat elämään rauhaa iloa ja vapautta , että voisimme elää onnellista elämää kätkettynä Kristukseen .Kuten Aadam ja Eva menivät häpeissään piiloon ja peittivät ruumiista niin sama vaiva meillä on jokaisella , tahdomme luonnostamme mennä piiloon ja peittää itsemme Jumalalta vaikka hän näkee meidät . Meidän syntinen luontomme ja sielunvihollisen avustuksella siihen kerätään pitkiä perusteluita miksi ei tultaisi pois sieltä piilosta . Aadam ja Eva olivat todellisia pakolaisia ja näitä on riittänyt sen jälkeen . Jumala on sen tähden valinnut rakkauden jonka kautta hän lähestyy meidän pahuuttamme että uskallamme kohdata hänet ja sen kohtaaminen on kaikista parasta ja siunauksien alku . Me otamme armon ja evankeliumin vastaan syntientunnustamisen jälkeen ja vierastan erittäin paljon sellaisia seurakuntia ja yhteisöjä joissa tämä asia on piilossa .
Ari ymmärrän hyvin Matiaksen jopa turhautuneisuuden sinua kohtaan , jos et halua ottaa sanaa niin kuin kirjoitettu . Ymmärrät varmaan että väittämäsi oppi tarkoittaa sitä että kristikunta on ollut väärässä yli 1600 vuotta ja sinä oikeassa . Uuden edustamasi opin kannattajat eivät edes halua paneutua tutkimaan apostolisen uskon elämää ja traditiota . Esimerkkinä kastekysymys ja sen kieltäminen sanan , apostolien opetuksien ja tradition valossa on kuin tutkainta vastaan sotisi . Se on älyllinen itsemurha . Olen huomannut ja todennut että ihminen ei tahdo luopua omista ajatuksista muuten kuin seurakunnan opetuksien kautta . Pyhä Henki vain voi kirkastaa asiat ja se nähdäkseni tapahtuu aina kuin oman syntisyyden syvyys ja mahdottomuus paljastuu ja sitä kautta se Jumalan armon kirkastuminen ja aina yhä suurempana . Silloin ihminen käsittää Jumalan suuren rakkauden Kristuksessa , johon elämämme saa kätkeytyä ja vain hänen armotekojensa varaan voi perustautua elämämme ei meidän tekoihin ja kuuliasuuksiin . Armahdettu syntinen voi kohdata elämän ja kuoleman uskalluksella , mutta omaan vanhurskauteen luottava on pelokas ja etsii syntejä muista ja pelaa jollakin asteikolla kuka on enemmän tai vähemmän syntinen . En sano tätä pahalla Ari mutta olet mielestäni liian hyvä ihminen omasta mielestäsi . Lue roomalaiskirje 3 luku ja voitko laittaa oman allekirjoituksen sen mainetodistuksen alle vai koskeeko se vain muita ihmisiä? Ompa joku syntinsä kieltäjä sanonut siitä että teksti on kirjoitettu ennen Paavalin uskoontuloa – että sellaisia teologejakin on olemassa
Timo Gummerus toteat minulle:””Ari ymmärrän hyvin Matiaksen jopa turhautuneisuuden sinua kohtaan , jos et halua ottaa sanaa niin kuin kirjoitettu ””.
Näyttäisitkö missä en ota Raamatun sanaa niinkuin se on RAAMATTUUN kirjoitettu?
Siis tässä on ollut esillä nyt Pietarin sanat Ap.t.2:38-39 ja siinä olevasta lupauksesta, enkö minä selkeästi kirjoita että lupaus on kirjaimellisesti jae 38, mitään siihen lisäämättä tai poisjättämättä?
Toinen on Jeesuksen oppineisuus, enkö minä ota juuri kirjaimellisesti sen mitä Raamatussa sanotaan eli ettei Jeesus ollut oppia saanut?
Kysynkin kumpi meistä, Matias Roto vai minä ei ota Raamatun sanaa niinkuin se on kirjoitettu?
Siis pidät kristillistä kastetta Raamatullisena myös lapsille ? Uskot että siinä ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan ? Uskot siihen että Pyhä Henki annetaan siinä ihmiselle ja hän saa uudestisyntyä Jumalan lapseksi ?
Tämä on varmaan ensimmäinen ja keskeinen asia ollut tässä keskustelussa . Vastaa nyt rehellisesti hyväksytkö Raamatullisen kasteen vai etkö ? Sitä Matias on sinulle tahtonut useasti selvittää Raamatun sanalla perustellen . Jos kiellät nuo aikaisemmat kysymykset niin silloin täytyy ottaa Raamatunkohtia esille ja keskutella niistä . Se asioiden vieminen sivuun ei johda mihinkään . Toivon että olet suoraselkäinen ja kerrot nyt kastenäkemyksesi ja jos sama niin voidaan siirtyä muihin aiheisiin tai jos eri niin kyllä Jumalan sanaa meidän tulee tutkia mikä on ilmoitettu . Haluan nyt tähän löytää jonkun välipäätöksen .
Ari Pasanen
Missä kohtaa Raamatussa kielletään kastamasta lapsia? Et ole lukenut UT:sta perhekuntien kasteista?
Katekismus opettaa :
Pyhän kasteen hyödystä
Mitä kaste antaa eli hyödyttää? Kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen, vapauttaa kuolemasta ja perkeleestä sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset. Mitkä ovat ne Jumalan sanat ja lupaukset? Ne, jotka Herramme Kristus sanoo Markuksen evankeliumin viimeisessä luvussa: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu. Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
303.
Miten pyhä kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen?
Koska me puemme pyhässä kasteessa uskon kautta päällemme Herran Jeesuksen Kristuksen, niin hänen vanhurskautensa peittää kaikki syntimme, sekä perisynnin että tekosynnit, ja meidät pestään puhtaiksi hänen verellään.
Gal. 3:27: Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Apt. 2:38: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi.
Apt. 22:16: Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Hebr. 10:22: Käykäämme esiin vakain sydämin, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä.
304.
Miten pyhä kaste vapauttaa kuolemasta?
Pyhä kaste vapauttaa meidät kuolemasta, koska se ottaa pois kuolemalta pistimen, joka on synti, ja yhdistää Kristukseen Jeesukseen. Niin ajallinen kuolema ei voi vahingoittaa kastettua, uskovaa kristittyä eikä iankaikkisella kuolemalla eli kadotuksella ole valtaa häneen, vaan hän on Kristuksessa, elää hänen kanssaan ja Kristus elää hänessä. Ajallinen kuolema on kristitylle portti iankaikkiseen elämään.
1 Kor. 15:55-57: Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun pistimesi? Mutta kuoleman pistin on synti, ja synnin voima on laki. Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.
Room. 8:1: Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.
305.
Miten kaste vapauttaa perkeleestä?
Pyhä kaste vapauttaa perkeleestä, koska meidät kasteessa temmataan pois perkeleen valtakunnasta ja siirretään Jumalan valtakuntaan. Kasteessa meidät puetaan Kristukseen ja saamme syntien anteeksiantamuksen niin, ettei perkele voi esittää meihin nähden enää mitään vaatimuksia. Me voimme nyt sitä vastoin kasteenliittomme suojassa uskossa puolustautua kiusaajaa vastaan ja tuloksellisesti vastustaa häntä.
Kol. 1:12-13: Kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa, häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
Kol. 2:12: Ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Gal. 3:27: Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Room. 8:34: Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin.
1 Joh. 4:4: Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät. Sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
1 Joh. 5:4: Tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
306.
Miten pyhä kaste antaa meille iankaikkisen autuuden?
Samalla kun pyhä kaste tekee meistä Jumalan lapsia, se tekee meistä myös iankaikkisen autuuden perillisiä. Tästä saamme kasteemme liiton nojalla olla uskossa aivan varmoja.
1 Piet. 3:21: Vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.
Room. 8:17: Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
Tiit. 3:5-7: Hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan, uudestisyntymisen peson (pesemisen) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
1 Piet. 1:21: Kristuksen kautta te uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
Room. 5:5: Toivo ei saata häpeään.
307.
Miten kasteen tuomat lahjat omistetaan ja käytetään?
Kasteen tuomat lahjat omistetaan ja käytetään uskon kautta. Epäusko taas hylkää ne ja jättää käyttämättä.
Mark. 16:16: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu. Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Hebr. 11:6: Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen.
308.
Onko kaste ehdottoman välttämätön pelastukseen?
Herramme Kristus ei sano: Joka ei usko ja jota ei ole kastettu, vaan ainoastaan: ”Joka ei usko”. Näin hän osoittaa, että ainoastaan epäusko vie kadotukseen ja että autuaaksi tekevä usko voi olla olemassa kasteen vielä puuttuessa, kunhan kastetta ei halveksita eikä hylätä. Tällaisia tapauksia voi esiintyä lähetystilanteessa. Samalla perusteella on Lutherin antaman esikuvan mukaisesti lohdutettu myös niitä, joiden lapsi on kuollut, ennen kuin hänet ehdittiin kastaa (1 Moos. 17:7). Ei kasteen puute, vaan sen halveksiminen kadottaa..
Siksi kristillistä kastetta ei tule halveksiä kun siinä halveksitaan samalla Kristuksen sovitustyötä , ei tule kuulla ketään Balttasaareja tässä asiassa . Tietämätön voi olla muttei vähätellä sitä minkä itse Kristus on asettanut ja sitä vääristellen syyllistyy halventamaan Golgatan työtä josta kuului Jeesuksen sanat : se on täytetty .
Timo Gummerus ennenkuin vastaan muuten niin kysyn mistä on tämä ””Mark. 16:16: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu. Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.””? Mikä teos?
Pasanen Ari
Tiedät toki mikä teos! Sinä kiemurtelet. Sinulle on todella työlästä ja vaikeaa vastata Timolle suoriin kysymyksiin. Voisit ryhdistäytyä?
Ari Pasanen
Odotan vastaustasi Timolle. Esitän myös oman kysymykseni sinulle. Siihenkään et ole vastannut aikaisemmin.
Ari, mitä sinulla on nyt enemmän kuin Jeesus Kristus ja hänen voittonsa synnistä uuden (toisen) kasteesi jälkeen?
Kari Paukkunen no vastaa sinä mistä tuo ””Mark. 16:16: Joka uskoo ja on kastettu, se pelastuu. Mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”” löytyy?
Kari Paukkunen kysymyksesi on hiukan johdatteleva, ”enemmän kuin …”, siis ennen parannustani en todellakaan ollut Jumalan lapsi enkä siis kuullut ja nähnyt mitään hengellisesti, parannuksen jälkeen alkoi Jumala ohjaamaan minua sanansa kautta ja vain sanansa. Sitten luterilaisen seurakunnan yhteydessä kyllä sain opetusta kun kysyin mitä mikin tarkoittaa, mutta kun Pyhä Henki ohjasi minut kasteelle niin silloin vasta silmäni ja korvani todella aukesivat, silloin vasta aloin kuulla Jeesuksen äänen eli Pyhä Henki kirkasti Jeesuksen sanaa Raamatusta.
Blogin otsikointi ei ole ihan onnistunut , Raamattu ilmoittaa Kristus – opin ja harhaopit .
Tiedän jo etukäteen uudestikastajien muutamat raamatunkohdat( oletetut oljenkorret)joista etsitään takaovea omalle opille ja kaikki ovat kuulleet Suomessa tuhansia kertoja että usko ensin ja sitten kaste , mutta opetusta ei vaan koskaan seuraa . Se on yhden jakeen teologiaa jossa kaikki kaikki on pielessä . Ensimmäisenä konteksti kun Jeesus puhuu uskosta ja on tietysti luonnollista jatkaa sanan uskomisesta henkilökohtaiseen uskoon . Voidaan kääntää kastettuna uskoo . Tai Erkki ja Matti menivät kalaan niin siinä ei ole määritelty järjestystä kumpi meni ensin . Pelastukseen Raamattu yhdistää aina kasteen ja uskon. Samalla uskon laittamista ensin tarkoittaa koko Jumalan sanan tekemistä ristiriitaiseksi ja sitä se ei ole vaan yhtenäinen .
https://www.lhpk.fi/wp-content/uploads/2021/02/11_kastejausko.pdf Vastaa nyt sinä mikä sinun kastenäkemyksesi on !
Timo Gummerus eihän tässä ole ”keskusteltu” konkreettisesti kasteesta vaan parista jakeesta ja Pietarin sanoista, mutta itse en ainakaan omassa uskon elämässä luottanut minulle vauvana annettuun kasteeseen, ei se ainakaan antanut minulle mitään siitä mitä siinä on luvattu, no liitettiinhän minut kirkon jäseneksi.
Voisitko siis näyttää tämän ”yhden jakeen teologian”, mitä jaetta tarkoitat?
Siis kysyi tuosta Mark:16.6 koska ei minun Raamatussa se ole noin eikä taida olla -92 versiossakaan?
Niin uskot omiin uskomuksiin etkä Jumalan sanaan ! Yhden jakeen teologia on kun oppiin poimitaan yksi jae ja sitä toistellaan vaikkapa väärän kasteopin perustaksi . Vapaakirkko ei ole opista kiinnostunut , eräs johtava vapaakirkkolainen sanoi vuosi sitten ettei oppi ja teologia kiinnosta häntä vaan seurakunta . Helluntaiherätys on muuttunut pikkuhiljaa helluntaikirkon tultua ja siellä nykyään myös uskotaan että ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi jota ei menneinä vuosikymmeninä tunnustettu . Paljon myös nuoria teologeja jotka tutkivat raamattua ja hyvä niin . Ei ole vain että sanotaan että Raamattu on yksin totuus jos elämä ja opetus on erilaista ja jokaisella kirkolla ja liikkellä on dogmit vaikka niitä ei olisi kirjattu mihinkään . No sinä Ari uskot uudestikastajien oppiin ja tuntuu että et halua monia Raamatun opetuksia aiheista ottaa vastaan vaan pitää oman pään asioissa . Olen nähnyt vaan vaikeuksien keskellä että turva ei kestä jos se ei ankkuroidu yksin Kristuksen sovitustyöhön , se on nähty sairauden ja kuolinvuoteen vieressä ja sinne ei ole tunkua heillä jotka perustautuvat omaan uskoonsa . Heitä ei näy siellä eikä uskalleta tulla hautajaisiin , vain kysymys mitenkä se tuo nyt pelastuu . Tämä on oikeasti surullista , että täydellinen Jumalan työ ei kelpaa . Puhun Ari ihan kokemuksista enkä omista motiiveista käännyttää sinua kun en siihen pysty .
Timo Gummerus siis mikä oli se yksi jae? Entäpä kun toisilla ei ole yhtään jaetta eli mistä voi heidän kasteoppinsa johtaa, kuten luterilaisilla?
Mielenkiintoisesti toit tuon ”ei uskalleta tulla hautajaisiin”, siis minä en ole enää käynyt hautajaisissa kun en halua käytökselläni ns ”hyväksyä” mitä siellä puhutaan. Minun uskoni perustuu että teen lähimmäiselle hänen eläessään sen mitä Jeesus opettaa, kuoleman jälkeen en enää voi mitään tehdä ja annan ”kuoleitten haudata kuolleet”. Minua on viimeaikoina puhutellut kuinka on taivaassa asiat, siis jos/kun menen sinne niin onko minulla ikävä jos siellä ei ole lähimmäisiäni, olen saanut siitä rauhan ettei siellä ole mitään murhetta eikä siellä kaipailla ketään, olemme niinkuin enkelit.