Hyvin harvoin Ruotsista tulee mitään järkevää turvallisuuspolitiikan alalta. Nyt tuli. Dagens Nyheter sanomalehti pohtii pääkirjoituksessaan Pohjoismaista ydinpelotetta. Artikkelia lainasi Iltalehti.
Ruotsalaiset ovat tajunneet, että USA on täysin epäluotettava kumppani, jonka taipumus noudattaa sopimuksia ja sitoumuksia ei juurikaan eroa Venäjästä. Sen nykyinen johtaja Trump on valapatto huijari, jolta tuskin on odotettavissa mitään hyvää. DN pohtii myös Ranskan, Englannin ja esim. Italian ja Espanjan halukkuutta tukea Pohjoismaiden puolustusta tosipaikassa. Ja päätyy varsin realistiseen arvioon.
Ruotsi ja ja Suomi pystyisivät kehittämään itsenäisen ydinpelotteen varsin nopeasti, on sekä uraania ja muita tarvittavia raaka-aineita että teknologista osaamista. Miksi siis viivytellä vaan suunnittelu käyntiin.
Päätöstä puoltaa myös Ukrainan esimerkki. Venäjän rosvohallinto olisi tuskin hyökännyt maahan, jos se ei olisi hyväuskoisuudessaan luopunut ydinaseistaan ”turvatakuita” (olemattomia) vastaan.
Olen itse sitä mieltä, että niin Suomen kuin muiden pohjoismaidenkin turvallisuus on ”korkeemmas kädes” – ei edes NATO:n kädessä tai sen varassa.
Oma toimitamme ja asennoitumisemmekin voi vaikuttaa siihen, onko NATO meille lopulta siunauksem ja pelastuksen vai pikemminkin kurituksen lähde. Muutama ”ydenasepahanenkaan” tuskin pohjoismaiden turvallisuutta ratkaisee.
Kuinka valmiita olisimme oikeasti ydinasetta sitten käyttämään? Olisiko meillä ydinaseen käytön uskottavuutta?
Tämä ei ole polittiinen kanta tai kanta NATO:on itsessään.
Jukka M,
Ehkä olennaista on viesti Venäjälle, se ei enää voi olettaa voivansa tehdä mitä haluaa.
Olen samaa mieltä kanssasi, että Suomen turvallisuus on ”korkeemmas kädes”.
Atomipommi on suurinta tuhoa aiheuttava ase. Sen olemassaolo pelottaa, eli pelotteena ykkönen!
Tähän ikään ehtineenä, en pysty kohtaamaan asioita kuin lähenevän kuoleman kautta. Kun ei olla uskossa, niin pelottaa tulevaisuus, etenkin kuolemanjälkeinen, tai pitäisi pelottaa. Kuolema on aina vihollinen. Se kuitenkin kukistetaan viimeisenä ja vaara/epätietoisuus poistuu, niin jumalattomalla kuin uskovalla. Alkaa ”aika” paremmassa tai pahemmassa.
Edelliseen perustuen kannatan pohjoismaiden ydinaseen kehittämistä. Rauhoittaa ainakin kuolemaan asti.
Eli ydinsulkusopimukselle, joka muutenkaan ei ole estänyt monien valtioiden ydinohjelmaa, tehdään kuten Ottawan miinasopimukselle.
Olikos se nyt Napoleon vai Stalin, joka totesi Jumalan olevan sen puolella, jolla on isoimmat pataljoonat…
Turvallisuutta Pohjolalle – kyllä, mutta mitkä ovatkaan seuraukset, kun myös epävakaat kolmannen maailman valtiot alkavat tavoitella ydinaseita? Tulemmeko näkemään uuden version Washingtonin laivastosopimuksesta 1922 – tällä kertaa vain sellaisen, jossa maailman valtioille määritellään kiintiöt sallittujen ydinaseiden määrälle ja voimakkuudelle?
Dagens Nyheterin juttu on minusta kovin puuttellisesti argumentoitu. Pohjoismaisen ydinpelotteen luominen tarkoittaisi ydinsulkusopimuksen avaamista. Sen seurauksia ei arvioida.
Vuonna 1968 hyväksytty ja 1970 voimaan tullut ydinsulkusopimus on kattavimpia kansainvälisiä sopimuksia. Kolme valtiota, Intia, Iasrael ja Pakistan, ei ole allekirjoittanut sitä. Kaikilla kolmella on ydinase. ”Vanhojen” ydinasevaltioiden oli helppo allekirjoittaa sopimus, koska se ei kiellä ydinaseen ylläpitämistä, vaan rajoittaa niiden leviämistä.
Vuosikausia olemme seuranneet uutisia siitä, kuinka YK:n alainen Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA on hätistellyt Irania ja Pojhjois-Koreaa niiden ydinohjelmien vuoksi. IAEA:n tehtävänä on valvoa ydinsulkusopimuksen noudattamista.
Jo kylmän sodan aikana Neuvostoliitto ja Yhdysvallat solmivat sopimuksia aseistuksen rajoittamisesta. Monet niistä ovat rauenneet. Helmikuussa umpeutuu Yhdysvaltain ja Venäjän solmima ydinaserajoituksia koskeva START-sopimus. Putinin huhutaan esittäneen Trumpille neuvotteluja sopimuksen jatkamisesta. Muutaman pöivän takaisessa New York Timesin haastattelussa Trump kuitenkin suhtautui sopimukseen välinpitämättömästi.
Kansainvälinen sopimusjärjestelmä uhkaa rapautua kahden mafiamaisesti toimivan johtajan kynsissä. Pohjoismaiden kaltaisten valtioiden ei pidä ehdoin tahdoin myötävaikuttaa rapautumiseen. Ydinsulkusopimujksen avaaminen kyllä päästäisi pirun irti.
Jorma H.,
On ilmeistä, että millään kansainvälisillä sopimuksilla ei enää ole merkitystä. Järjestelmä ei ole rapautumassa vaan se on jo romahtanut USA:n, Venäjän ja Kiinan toimien johdosta.
Sopimuksien yksipuolinen noudattaminen on paitsi tyhmää myös hyvin vastuutonta. Se hyödyttää sopimuksia rikkovia ja samalla vahingoittaa niitä noudattavia. Hyväuskoisen hölmön osa voi toimia ihmisten välillä, mutta ei valtioiden välillä.
Reijo: ”Kun ei olla uskossa, niin pelottaa tulevaisuus, etenkin kuolemanjälkeinen, tai pitäisi pelottaa.”
Ei pelota sen enempää tulavaisuus saati kuolemanjälkeinen aika. Miksi ihmeessä pitäisi pelottaa ja millä pelimerkeillä kuvittelet tietäväsi mitä muut pelkäävät, tässä tapauksessa uskonnottomat?
Kova on ehdotus ydinasetta kehitellä . Turvallisuus intressien lisäksi valtioiden välinen yhteistyö merkitsee muutakin mm. taloudellista hyvinvointia . Kansainvälisiä sopimuksia ei Kiina eikä Venäjä noudata ja USA näkee ne huonoiksi kun niitä ei noudateta . On varmaan hyvä katsoa historian kautta asioita myös , ei pienillä mailla ole intressejä puuttua vaikka terrorismiin . Saksa ja Ranska ovat paljon isompia maita kuin Suomi mutta heidän halunsa auttaa muita on olematon . Nyt olisi hyvä myös katsoa USA n aikaansaannoksia lähivuosina objektiivisesti , onko ne rauhansopimukset kaikki olleet huonoja mitä Trumpin aikana tehty ? Ilman USA panosta Euroopassa olisi ollut natsien valtaa ja Venäjän valtaa ja näitä vastaan ei voi sotia pieni Suomi yksin . NATO ei mihinkään häviä , toimittajat kirjoittaa ja Trump puhuu mutta USA ja Euroopan teiden eroaminen olisi Euroopan tuho . Jos Kiinaa ei pysäytetä se valtaa maailmaa . Eurooppa on surkea ja avuton ja EU oman edun korroptoitunut kerho . Johtajuus on poissa päämääriä ei ole kuin juhlapuheissa . Ukrainan sota kurjistaa koko Eurooppaa monella tavalla . Pakotepolitiikka on ollut itsekästä ja hölmöläisen uskoa sodan loppumisesta , ei Unkarin energiayhteistyö ole kuin pieru koko paketissa . Mielenkiintoista seurata miten iso osa mediaa jatkaa samalla linjalla kun presidentti vaihtuu USA ssa ? Venäjän hybriidivaikuttaminen on hyvin onnistunut tässäkin asiassa kun sen suuri toivo olisi että USA ja Eurooppa ei olisi yhteistyössä siis mitä enemmän USA sta halutaan irti niin sen enemmän me olemme Venäjäläisten toiveiden puolella . Ei ole kuin 3 suurvaltaa ja on hullua idealismia muuta ajatella kuin että joku toimii maailmalla johtavana suurvaltana . Niistä joudutaan pienenä maana valitsemaan . En ole Stubb fani , mutta pisteitä täytyy antaa että on edistänyt kauppaa ja muita suhteita Trumpin ja USA kanssa ja se on globalistille hyvä suoritus että tajuaa puolensa ja myös suomen edun . .
Timo G.,
Kirjoituksesi melkoista tajunnan virtaa, etkä varsinkaan anna tosiasioiden vaikuttaa tekstiisi.
Hesarin mukaan 22.12 suomalaiset eivät luota Ruotsin puolustukseen, josta Ruotsin puolustusvoimien komentaja Michael Claesson ei ole lainkaan yllättynyt. Ruotsi palautti asevelvollisuuden vuonna 2017, mutta kutsuntoihin valitaan vain pieni osa kaikista kutsuntaikäisistä. Lieneekö tässä kyse lähinnä jonkinlaisesta Eu:n puolustuskyvyn profiilin nostosta muiden hypoteettisten julkilausumien ohella.
Kun Eurooppa on ajanut alas vuosikymmeniä puolustustaan ja Saksa ei saanut edes viimeisessä yrityksessään vapaaehtoista asepalvelusta liikkeelle, niin sitten DN:ssä ehdotetaan – ehkä yhdessä Saksan kanssa – yhteistä ydinasetta. DN:n pääkirjoituksessa ei luoteta siihen, että Ranskan ja Britannian ydinaseet siihen riittäisivät. Ruotsalainen huoli näyttää Trumpin ohella liittyvän siihen, että Nigel Farage ja Marine Le Pen saattavat pian olla vallassa Lontoossa ja Pariisissa.
Jari ; historiallinen tajunnan virta ja elämä on kulkenut ja tulee kulkea USA :n ja Euroopan entistä tiiviimpänä yhteistyönä . Kansakunta joka ei tunne historiaa , sillä ei ole tulevaisuutta .
Hajottavat idoologiat ja Venäjän hybriidivaikuttaminen ja osin suomettumisen vaikutukset peittää totuuden alleen . Vastapuolena nähdään vain Trump . Kuten Sanna Marin sanoi että on valittava puoli , vaikka hänen ajatuksissa taisi olla vain ideologiset asiat ja höttöinen unelma EU : sta .
Israelin kansaa varoitettiin Raamatussa ”älkää turvautuko Egyptiin”. Eivät uskoneet. Seurausket eivät olleet kivoja.
Onko meillä suomalaisilla ollut vähän samaa vikaa, meille ”Egypti” vain on jokin ”muu”?
Aikoinaan meillä luotettiin Sakaan, josta toki apuakin oli. Mutta oli siitä lopulta vaivaakin.
Myöhemmin luotettiin ”suuren ja mahtavan” kanssa käytävään kaupankäyntiin. Sekin auttoi mutta osoittautui myös kiviriipaksi, josta 90-luvulla sitten kyllä selvittiin. Ja jälleen luotettiin ”uudistuvaan” itänaapuriin: ”Kauppa se on, joka kannattaa… ” – kuten luultiin.
Oma ydinase saati sen mahdollinen käyttö ei ehkä rakentaisi kansallista yhtenäisyyttä. Ajatus edellyttäisi jonkinasteista”valtiollista suostuttelevaa viestintää” oman maammekin sisällä voidakseen toteutua. Jo Ottawan sopimuksen uuskäsittely oli kovin vaikeaa.
Jukka Mikkola nostaa esille tärkeän näkökulman: luotammeko viime kädessä Jumalaan vaiko liittolaisuussuhteisiin ja asevoimaan sekä muuhun inhimilliseen viisauteen?
Kummallakin on tietysti paikkansa tässä maailmanajassa, kuten jo Vanhasta testamentista käy selkeästi ilmi. Kiittäähän Daavidkin psalmissa Herraa, joka opettaa häntä sotimaan ja käyttämään aseita.
Ettei totuus unohtuisi. Venäjän ydinasepelotteen ydin sijaitsee Kuolan niemimaalla ja lähempänä Suomea kuin useimpia muita Nato-maita. Rovaniemi on vain noin 400 kilometrin päässä Murmanskista. Mitä tuo mahdollinen Pohjoismainen ydinpelote lopulta tarkoittaisi? Ruotsin puolustusministeri taisi ampua sen jo kuitenkin alas.
Tampereen yliopiston historian apulaisprofessori Rinna Kullaan mukaan: ”/Venäjän ja Yhdysvaltojen arktiset strategiat sopivat yhteen kuin Lego-palikat, mutta Pohjoismaat eivät välttämättä mahdu tähän rakennelmaan. Kummallekaan kyse ei ole vain pohjoisesta alueesta, vaan asemasta muuttuvassa maailmanjärjestyksessä./” (Yle)
Kun katsoo karttaa, niin Suomi Venäjän vastaisine rajoineen jää ikävästi keskelle Venäjän ja USA:n strategista peliä. Tämä tunteita herättävä Grönlannin asema tässä yhtälössä ei ole tietenkään uusi asia, joskin Trump sanoittaa sitä uudella tavalla.
Suurvaltapolitiikkaan kuuluu aina kansakunnan identtiteetti, jota ei omaksuta yhden hallitsijan toimesta ei edes diktatuurivaltioissa . Se on pitkän ajan omaksuttu ajattelutapa. Omaksuttu demokratian tuoma ajattelu estää yksinkertaisesti . Puolustusvoima- ajattelusta siirtyminen sotavoimiin on pitkä matka . Eurooppa on elänyt pitkään rauhan aikaa kuitenkin ja sen maan johtajilla on suuri kynnys laukaista mitään isompaa . Ukrainan sota on paljastanut Euroopan maiden pelokkuuden vaikka omalla mantereella soditaan niin päämäärä sodan lopettamisesta ei kulje ajatuksen kanssa että se todella sotilaallisesti lopetettaisiin . Katseet ovat kääntyneet USA han ja sen toivotaan ratkaisevan sodan . Ongelma on että sitä lähinnä arvostellaan ja niin Venäjän vaikuttaminen suosiollisen median avulla toteuttuu. Venäjä tahtoo rikkoa Euroopan yhtenäisyyden ja toivoo ettei USA ja Eurooppa olisi yhteistyössä . Euroopan johtajien tulisi ottaa lusikka käteen ja pyrkiä yhdessä ratkaisemaan ongelmia yhdessä eikä lausua mediaan typeriä kommentteja , vaikka Trump suoltaa lausuntoja . Ei USA pyrkimykset ja halut Eurooppaa kohtaan ole vihamielisiä kun ne vaan nähtäisiin omaksi parhaaksi . NATOn puolustusbudjetin määrärahoistakin piti vääntää vuosia , vaikka Euroopan NATO maat eivät noudattaneet sitoutumuksia . Media lietsoi vain Venäläistä propagandaa . Vancen puhe Münchenissä myös oli herätyspuhe Eurooppalaisten arvojen menettämisestä , jonka vastaanotossa oli ehkä jotain hyvää kun osittain arvostelu oli lopulta aika laimeaa , kun nähtiin että totuus on että Euroopan suunta arvomaailmassa on luisunut pois .
Grönlannin asukkaat voivat saada työpaikkoja ja etuja kun USA n puolustusvoimat näkyvät suurempana läsnäolona Grönlannissa , joita he ovat vähentäneet selvästi viime vuosina . Sen vaikutus on lähinnä pelotteen omainen , on turha puhua vallankaappauksesta , se nähdään miten sen kanssa käy . Se on varmaan että media pitää huolen yksipuolisesta tiedottamisesta .
Onko myös Naton viides artikla menneen talven lumia? Trumphan sanoi jo tullessaan presidentiksi 2016, ettei ”Yhdysvallat automaattisesti puolustaisi hyökkäyksen kohteeksi joutuneita Naton jäsenmaita, jotka eivät ole täyttäneet taloudellisia velvoitteitaan.” (IS)
Tuolloin prikaatikenraali evp. Lauri Kiianlinna totesi: – ”/Jos ollaan oikein kyynisiä, Trump totesi tilanteen, mikä on totta. Kun tilanne on päällä jokainen arvioi oman etunsa kannalta, miten se toimii. Trump laukaisi tämän totuuden./” Tämä skenaario on entistä enemmän myös Suomen hyvä ottaa huomioon mikäli käy niin huonosti, ettei apua näy eikä kuulu ja ystävät ovatkin kaukana.
No pelisäännöt on olemassa ja niitä pitäs noudattaa . Euroopassa on tyyli vedota sopimuksiin ja antaa Venäjän ja Kiinan rikkoa niitä ja itse tekevät samaa. Miksi pitäs sopimusta noudattaa jos sen ehtoja ei noudata . Se oli tietysti Trumpin uhkailua , mutta ei tuohon mitään diplomatiaa tarvitse kuin nimi on paperiin laitettu ja sitouduttu niin pitää toimia sen mukaan .Jos jäsenmaat on sitoutuneet 2% tavoitteeseen ja sitä pitää uhkaillen kuin pikkulapsia muistuttaa niin miten se pitäs hoitaa? No se nähdään esim. Saksan asevoimien kunnosta kun ruosteiset huoltamattomat panssarivaunut kentällä makaa . Olisko tässäkin ollut asiantuntevaa journalismia kannattanut harrastaa eikä syyttää Trumpia ? Nyt se realisoitui todeksi . Nyt vasta asioita aletaan korjaamaan kun paskat housussa 😅
Timo G. Ai että Suomessakin pitäisi puolustusministeristä tehdä sotaministeri ja Puolustusvoimista käyttää taas nimitystä Puolustuslaitos tai Suomen Armeija? Voisimme mekin jumalanpalvelusten yhteisissä esirukouksissa pyytää taas varjelusta valtakunnan sotajoukolle maalla, merellä ja ilmassa.
Donald ja J. D. ovat harvinaisen selväsanaisesti antaneet ymmärtää, että USA ”tarvitsee” Grönlannin eikä Tanskan uskollisella liittolaisuudella ole tässä mitään merkitystä. Näin avointa imperialistista uhoa emme ole kuulleet toisen maailmansodan jälkeen. Olisiko nyt edes kuitenkin kuunneltava sitä, mitä grönlantilaiset itse sanovat ja
haluavat? Sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen vaihtoehto on sosiaalidarwinistinen vahvimman ja röyhkeimmän oikeus ja historian valossa se johtaa vain kärsimykseen ja lopulta sen vahvimmankin sortumiseen.
Marko S. Mitäpä jos tuohon suuntaan mitä tuossa lopussa toteat maailma onkin menossa? TS. tulee vaikeita aikoja.
Ymmärsit Marko väärin , tarkoitin ettei pieni maa voi muuttua isoksi vaikka sillä on ydinase , suurvallat ajattelet erilailla kuin pienet maat ja siihen kastiin ei kannata pyrkiä .
Grönlannin uutisointi on ristiriitaista , siellä on hallitusvastuussa ja oppositiossa puolueissa haluja neuvotella suoraan USA kanssa , joka kuitenkin sotii Tanskan perustuslakia vastaan . Tanska ei kykyne puolustamaan Grönlantia se on selvä . Ja usein jää uutisoinnista pois että USA tarjoaa (Copa) sopimusta vastineeksi Grönlannille sotilaallisesta läsnäolosta . USA joukot ovat roimasti vähentyneet siellä ja absurdiajatus etteikö USA tiedustelutiedot olisi Trumpin lausuntojen takana . Ja Grönlanti on Tanskan kanssa neuvotellut myös ennen Trumpin lausuntoja . Tanskan ja Grönlannin neuvotteluista uutisoitiin tulehtuneilta väleistä ja toisaalta hyvästä yhteistyöstä samaan aikaan eri uutistoimituksista . Hiukan ihmetyttää kirjoitukset kun USA toimia pidetään mafian aikaansaannoksina ja Kiinan ja Venäjän toimet ei vaan saa palstatilaa . Saati se maailman rauhan eteen ponnistelut , mitä on terrorismin saralla esim tehty . Kaikki rauhansopimukset mitä Trump on tehnyt on kuin ilmeisesti vain ja ainostaan oman edun tavoittelua
? USA on demokraattinen valtio mitä nämä muut suurvallat ei ole ja niiden niputtaminen samaan kastiin on varsin erikoista .
Se on selvä että Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä , se on varmaa ja ihmiskunta elää sen ajan mikä sille on annettu , turvamme ei löydy muulta vaikka katsoisimme miten näitä asioita .
Tämän linkin takana yksi tapa hahmottaa maailmaa.
https://alwaysthehorizon.substack.com/p/the-barbarians-veto?utm_source=substack&publication_id=2733180&post_id=183260151&utm_medium=email&utm_content=share&utm_campaign=email-share&triggerShare=true&isFreemail=true&r=5cates&triedRedirect=true