Tähän kysymykseen ajattelen että on monenlaisia lähestymistapoja eri kristillisissä piireissä ja kirkoissa .
Lähestyn asiaa luterilaisen opin mukaan , miten sen ymmärrän.
Yksi ajattelu on ikäänkuin paeta ja pyrkiä ylistämään ja pyrkiä pääsemään lähemmäksi Jeesusta että se synti häviää. Tai se kielletään ja silloin se on jo kielletty jos ei tarvitse syntejä tunnustaa .
Joissakin piireissä on ajatus että hengelliset harjoitukset tekevät ihmisestä paremman ja voivat siten voittaa synnit .
Jotkut tahtovat väistää sen totuuden että tietyt asiat ovat syntiä , vaikkapa sillä perusteella että kaikkihan tekevät niin tai ihmisen on mahdotonta elää Raamatun opetusten ja käskyjen mukaan . Ihminen tahtoo laventaa Raamatun sanaa ja ajatus että vapaasti tulkita ja sitten vapaus Kristuksessa . Vaikka Jumalan sanan opetuksen noudattaminen antaa sen vapauden elää kristityn vapautta. Jumalan sanan noudattamisesta joutuu aina myös vainottavaksi ja pilkattavaksi , mutta me emme määrittele vapautta vaan se annetaan armosta kun tahdomme pysyä sanassa , Kristuksessa .
Lähtökohtaisesti väärä ajattelu on että meidän tulee voittaa synnit , vaikka tosiasiassa ei ole pienen pienintäkään syntiä minkä ihminen voisi voittaa , ei yhden yhtäkään .
Toiseksi Kristus on voittanut kaikki synnit jo Golgatalla ja maksanut siitä ison hinnan . Ja sinun ”hintasi” myös määräytyy sen hinnan mukaan . Niin paljon on Jumalan rakkaus sinua kohtaan .
Meillä jää aina vaan synnintunnustajan osa ja aina vaan sana vakuuttaa että jos me tunnustamme syntimme niin Jumala on uskollinen ja vanhurskas ja antaa meille synnit anteeksi kun tuomme ne hänelle . Koskeepa se mitä syntejä tahansa .
Tämä jälkimmäinen tie vie yhä enemmän elämään riippuvuuteen Kristukseen kun ei ole muuta vaihtoehtoa . Ja se vie meitä Kristuksessa kokemaan yhä syvenevää synnin ja armon tuntemista . Voimme tosin lähteä oman tahdon tielle mutta usein käy niin että Jumalan suuri rakkaus ei päästä meitä tai antaa mennä ja uudestaan kutsuu , kun näämme elämän todellisuuden ettei meillä ole rauhaa muuta kuin hänen luonaan . Sairaudet . onnettomuudet , konkurssit ja jollekin alkoholismi annetaan sallimuksessa elämään . Alkoholistikin voi katua sitä isoa alkoholimäärää mitä juonut , mutta usein juuri ne rekkakuormalliset alkoholia toi Jumalan luo sen ihmisen tai sairauden tai kun on kaikki maallinen omaisuus hävinnyt, niin se voi vapauttaa ihmistä löytämään todellisen rikkauden Kristuksessa .
Jumalan päämäärä on aina meitä kohtaan että saisi meidät viedä taivaan kirkkauteen . Kun joudumme luopumaan niistä epäjumalista ja näkemään sisäisen tyhjyyden niin voimme paeta tai nöyrtyä Jumalan edessä . Meillä on erilaisia teitä mutta Jumalan suunnitelmassa on vain yksi tie ja se on Kristus . Se mitä Jumala todella meille haluaa on että hän saisi meitä armahtaa ja taas armahtaa , vaikka sielunvihollinen tahtoo meille kuiskia että me menetämme maineemme jos nyt sen kaiken paskan tunnustat mikä elämässäsi on tai olet jo nyt taivaskelpoinen , vaikka eläisit täysin Jumalan tahdon vastaista elämää. Ei tuhjaalalapsen isä epäröinyt kun juoksi poikaa vastaan ja tahtoi rakastaen ottaa vastaan . Meidän opetuksemme ei tulisi olla kuin se että hän tahtoo meitä armahtaa ja kertoa siitä ristinsovitustyöstä mitä hän on puolestamme tehnyt . Lain ( 3 käyttö) saarnaa tarvitsemme että me voimme tietää Jumalan tahdon ja voimme nähdä itsemme Jumalan edessä sellaisena kuin olemme todella ja tehdä parannusta .
Saulus Tarsolainen oli todella ansioitunut ja oppinut ihminen ja pystyi elämää täydellisesti farisealainen uskon mukaan , mutta hän piti sitä kaikkea paskana Kristuksen tuntemisen rinnalla ja niin jokaisen tulisi nähdä asiat vaikka olisi kuinka paljon omaisuutta ja oppineisuutta kun sen rinnalle laitetaan Kristus .
Väärällä opetuksella ihmisiä ajetaan ulos seurakunnista ja usein he masentuvat ja tuntevat etteivät kelpaa Jumalalle eikä muiden uskovien joukkoon . Ihminen on aina juuri sellainen kuten ensimmäiset ihmiset että menemme piiloon ja häpeämme itsemme sisäisesti kun Pyhän Hengen kautta näämme oman syntisyytemme . Ja vielä kun särymme elämän varrella ja ihmissuhteet ei kestä , pahat tekomme ovat mielessä vainoamassa . Seurakunta on syntisten sairaala jossa kaikki on sairaita pappia myöten ja tarvitsevat aina uudestaan syntien anteeksiantamusta . Ja tämän tunnustaminen ja eläminen armossa todeksi tuo yhteyden Kristukseen ja toisiin ruumiinjäseniin . Vain näin voi syntyä todellinen yhteys !
Rauhan hän antaa syntinsä tunnustaville ja hyvä on käyttää rippiä jos yhtään kaihertaa mielessä ja muistuttaa meitä tekemisistä ja synneistämme jotka seuraavat elämäämme jatkuvasti .
Kun meillä Jeesuksen lupaama rauha sydämessä ja puhdas omatunto , emme tarvitse muuta ja saamme Jumalan lupauksiin luottaa että hän vie meidät kotiin .
Tahdon nyt Ari sinua haastaa ja vedota siihen että meidän puheet pitäisi olla kyllä kyllä tai ei ei . Kun olen huomannut että näihin syntiasioihin et ole ennenkään vastannut vaan kierrellyt ja vaihtanut puheenaihetta ja niimpä taitaa käydä nytkin että et vastaa ?
Asuuko sinussa synti Ari vai ei ?
Tästä olisi hyvä jatkaa Raamatun äärellä !
Vastaus on ei, mikään ei pakota minua tekemään syntiä!
Paavali sanoo että jokaisessa kiusauksessa Jumala varmistaa että on voima voittaa ne!
Elin siis liki 40 vuotta lihan mielen mukaan, tiedän mitä se on kun omat halut ja himot vie, onneksi Jumala armahti ne ennen tehdyt synnit, koska olin tehnyt ne tietämättömänä!
Paavali sanoo itsestään:
1. Tim. 1:13
minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
”minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän.”
Ei uskova enää pilkkaa, vainoa, eikä ole väkivallantekijä.
Uskova Paavali tiesi ja tunsi syntinsä olevan jotain enemmän, joka ei ole näkyvää. Pyhän Hengen työ on yhäti syvenevää kristitylle.
Kirjoitit Ari :
tekevät mitä eivät tahdo kun synti niin tahtoo, minä taasen uskon…
Sinun tekstisi ja Paavalin ovat päinvastaisia .
Kumpi on Ari Jumalan ilmoitusta ?
Nyt uskot ns perisyntioppiin ennen uskoon tuloa . Uskot siis synnin katoavan uskoontulon myötä ? Kun joku syntyy lihasta niin hän on aina sitä tai jos olet isästä ja äidistä syntynyt niin ei perinnöllisyys häviä . Kasteessa saamme anteeksi perisynnin muttei synti lakkaa meistä ennen hautaa . Mistä se synti tulee elämääsi ? Vai onko oppisi että se Pyhä vanhurskas ihminen häviää ja sielunvihollinen pääsee voitolle ? Oikeasti näitä juttuja olen kuullut tarpeeksi ja se on sairaita ja ovat sairastuttaneet ihmisiä liikaa . Eikö koskaan ole elämässäsi ollut että olet tuntenut syntisyyden raskaana ja Jumalan armo on tuonut rauhan , varmaan kerrot nyt tarinan ”uskoontulostasi” mutta Ari Jumala on avoin lähde syntiä vastaan aina vaikka et aina kokisi sitä niin syvällisesti , se on jatkuvaa puhdistusta . Väärä oppi ottaa Jumalan armon kokemuksen lopulta omaksi kunniaksi eikä tahdota enää nöyrtyä Jumalan armahdettavaksi kuin pakon edessä .
No arvasin siis oikein että et vastaan kysymykseen asuuko synti sinussa ? Tiedät itsekkin että sana todistaa vastaan sinun ajatustasi ja et voi vastata siihen .
Synnin orjuudesta kirjoitit ;
Raamattu sanoo joka tekee syntiä on synnin orja . Ja samalla se sanoo että me valehtelemme jos väitämme ettei meillä ole syntiä , päättele siitä ja mieti minkä piikkiin laitat syntisyyden ? Sielunvihollisen voima on Golgaltalla voitettu ja siihen voittoon meidän tulee turvata , se lahjoitettiin meille kasteessa ja siihen tulee turvata jatkuvasti meissä asuvaisen synnin tähden joka ei lähde meistä pois niin kauan kuin elämässä lihassa .
No sitten Ari kannattaa esittää kotimaa24 pro alustaa synnittömille jossa voisi kirjoitella vain synnittömät . Mutta sitä ihmettelen mitä täällä syntisten osiolla kirjoittelet kun täällä on niin epäuskoisia oman syntisyyden suhteen ettei se synnin paska lähde millään ja siksi ainoa apu on turvata synnintunnustajan paikalle . 😅
Pakottaminen ? Ei kai kukaan pakota sutta olemaan susi kun se vaan on susi jo siitä suloisesta poikasta alkaen . Jos sinä Ari sanot pahasti tai loukkaavasti jollekin ihmiselle tai katsot naista himoiten niin ei kukaan sinua siihen pakottanut ?
Ari,
Kun sinulle tulee paha ajatus mieleesi, niin se tulee mieleesi siksi, että sinä olet syntinen mies etkä puhdas. Paha ajatus tulee mieleesi synnin vuoksi, joka sinussa asuu kuolemaasi asti. Sinä olet syntinen. Synnitön on vain Jeesus Kristus.
Ei ihminen näe omaa läpikotaista ja täydellistä syntisyyttä, ellei Pyhä Henki ole saanut sitä paljastaa. Sitten vasta synti alkaa todella kauhistaa, kun ihminen Pyhän Hengen työn syvennyttyä alkaa nähdä jopa oman uskon elämän olevan vajavainen, laskelmoiva ja itseä korottava. Kirkas valo (Pyhä Henki) paljastaa lopulta koko huoneen nurkkia myöten.
Joka väittää olevansa täysin synnitön, on vaikeasti ja pahasti eksyksissä.
6:5 Niin minä sanoin: ”Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin (Profeetta Jesaja)
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen (Apostoli Johanneksen kokemus Jumalan pyhyydestä). Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: ”Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, 1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Aamen oikein veli todistaa !
Mielenkoiintoisia kommentteja, siis miksikö kommentoin täällä syntisten parissa, eikö Jeesuskin ollut ja eikö Hän kutsunut syntisiä parannukseen, samoin minäkin kutsun.
Taivaassa on ilo yhdestä syntisestä joka tekee parannuksen, eikö vaan!
Miten sinä Ari parannuksen selität ?
Ari; sinä kutsut? Mihin kutsut? Sinä kutsut lisäämään jotain jo täytettyyn työhön? Sinulla ei ole kykyä osoittaa paikkaa, jossa voidaan elää yhdessä Jumalan lapsina Kristuksen omina. Sinä et ole minkään kristillisen seurakunnan jäsen?
Tunnustamme olevamme syntisiä. Olemme saaneet kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Jeesus lupaa olla kanssamme joka päivä maailman loppuun asti. Tähän Herramme sanaan uskomme. Tämän uskon ja luottamuksen on Herramme meille kirkastanut Pyhän Henkensä kautta.
Ari,
Sinäkö tarjoat jotain muuta uskoni lisäksi? Pidä omanasi, jos jotain muuta käsket minun tehdä kuin uskoa Herrani Jeesuksen lupaamaan syntien sovitukseen ja ikuiseen elämään.
Ari
Sanot iloitsevasi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen.
JOTEN ARI
TEE PARANNUS !
Matias Roto enhän sano olevani syntinen niinkuin te sanotte itsestänne, olen Pyhä eli Jumalalle erotettu.
Ari
Me olemme armahdettuja syntisiä.
Tämän päivän epistola kumoaa oppisi.
Nimittäin joka pyrkii tulemaan. Lain teoista vanhurskaaksi, se tekee TURHAKSI KRISTUKSEN TYÖN
Juuri tämä on seuraus siitä, että kiellät perisyntiopin.
KOSKA KIELLÄT sen että KOKO ihmiskunta lankesi syntiin Aatamissa, niin tästä seuraa loogisesti myös se että kiellät Vapahtajamme Kantaneen KOKO maailman synnin, eli siis kiellät JUMALAN VANHURSKAUDEN.
Matias Roto vapauttako Jeesus synnin orjuudesta vai ei?
Sanoohan Paavali myös:
Room. 8:2
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Ari
Anteeksi tuli väärän sunnuntain epistola. Kyseessä on laskiaissunnuntain epistolan Gal. 2:19-21 sanat
—- jos näet vanhurskaus saadaan lakia noudattamalla, silloin Kristus on kuollut turhaan.”
JOTEN ARI
Kaikki mitä yrität tuoda esiin OMAA ANSIOTASI TAI OMAA TYÖTÄSI muka yhtenä tarpeellisena osana pelastukseen tappelee siltä osin Kristuksen TÄYTETYN TYÖN arvoa vastaan.
Matias Roto et taaskaan vastannut siihen mitä kysyin, vapauttaako Jeesus synnin orjuudesta vai ei?
Ari
Sanot olevasi pyhä. Kuitenkin tappelet pyhityksen olemusta vastaan.
Kristinoppi 1948 sanoo pyhiatyksestä seuraavaa:
”75. PYHITYS
Kristitty tuntee joka päivä vaivaa synnistään, ja joka päivä hän parannuksessa ja uskossa kääntyy Kristuksen puoleen. Pyhän Hengen työ hänen sydämessään johtaa hänet yhä syvempään synnin ja armon tuntoon. Hän näkee, mitä hänen syntinsä on maksanut hänen Vapahtajalleen, mutta samalla hän iloitsee siitä, että Vapahtaja niin suuresti häntä rakastaa. Vapaaksi synnistä hän ei pääse ajallisen elämänsä aikana, vaan hän on jatkuvasti »samalla kertaa vanhurskas ja syntinen».
Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti. Fil. 3:12.
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoi: »Tehkää parannus», niin hän tahtoi, että hänen uskoviensa koko elämä maan päällä oli oleva jatkuvaa parannuksen tekemistä. Martti Luther.
Ole varuillasi etsimästä sellaista pyhyyttä, ettet enää pidä itseäsi syntisenä. Sillä Kristus ei asu muissa kuin syntisissä. Martti Luther.”
— Sitaatin päätös. —
Missä on sinun aito oman syntisyyden tuntemuksesi?
Parannus on kääntymistä pois jumalattomuudesta Jumalan lapseksi, Jeesus ja Johannes kastaja julistivat parannusta ja kastoivat kun ihmiset tunnustivat syntinsä!
Ari
Jotenkin vaikuttaa siltä kuin olisit kuuro ja/tai sokea, kun tekstistäsi saa sen vaikutelman, että kuvittelet etteivät
KAIKKI TÄSSÄ KESKUSTELUSSA MUKANA OLLEET OLISI TUNNUSTANEET SYNTEJÄÄN.
ONHAN JOKAINEN OSALLISTUNUT JUMALANPALVELUKSEEN, MISSÄ AINA ON SYNNINTUNNUSTUS
JA MIKÄ VIELÄ
TUHANSIA, MIJJOONIA JOPA VIGINTILJOONIA
T Ä R K E Ä M P Ä Ä
NIMITTÄIN VASTAANOTTANEEE
A R M O V A K U U T U K S E N.
Eihän synnin tunnustus ole ripin ydin vaan SYNNINPÄÄSTÖ.
Edelleen Ari
OLETKO NIIN YMMÄRTÄMÄTÖN, ETTÄ KUVITTELET ETTEI MEISTÄ KUKAAN OLE LUKENUT
ISÄ MEIDÄN RUKOUSTA..
”Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.”
https://katekismus.fi/isameidan/30.html.
Joten Ari
TEE PARANNUS VÄÄRISTÄ SYYTÖKSISTÄSI!
Matias Roto näytä missä tuon jotain omaa eli mitä ei löydy Raamatusta? Henkilöön meneviä syytöksiä on helppo jakaa kun niitä ei tarvitse perustella Raamatun sanalla.
Ari
Valitettavasti sinulla on väärä kuvitelma siitä, kuka seuraa Raamattua ja kuka ei.
Puheenvuorojesi taso on kuin olisit juuttunut aapiskirjan viidenteen kirjaimeen ja tuon suuren lukutaitosi innoittamana menet sanomaan jollekin toiselle ettei tämä ole lukenut mitään, vaikka tämä jo ennen sinun syntymääsi on lukenut enemmän kuin sinä koko elämäsi aikana.
Aivan tähän vertaukseen lukemisesta liittyen. Montako kirjaa sinulla on kotonasi? Siis ihan kirjana.
Sitten itse asiaan, eli siis Raamatun tuntemukseen.
Kamerunissa menin kerran erään evankelistan eli hiippakuntasaarnaajan kotona käymään. Ylpeänä hän esitteli kotinsa suurta kirjastoa. Hänellä oli viisi kirjaa. Kuitenkin kaikesta mitä hän sanoi ja saarnasi pääsi siihen käsitykseen, että hän oli päässyt syventymään uskon asioissa paljon syvemmälle kuin sinä. Kaikki mitä hän sanoi oli hyvin harkittua ja pätevää tekstiä, mitä valitettavasti sinun teksteistäsi – valitettavasti, todella valitettavasti, – en ole voinut sanoa.
Matias Roto jatkat ilman Raamatun sanaa vuodatustasi, siis et näytä missä toisin jotain omaa, no ethän sitä voi tehdäkkään kun en tuo, vaan tuon puhdasta Raamatun sanaa.
Ari
Kysyin montako kirjaa sinulla on kotonasi.
Tähän on yksi hyvin selkeä syy.
Tänään vietetään Lukurauhan päivää.
Suomen Kirjasäätiö kutsuu vuosittain suomalaisia rauhoittumaan kirjan pariin helmikuussa. Vuonna 2026 Lukurauhan päivää vietetään sunnuntaina 8.2. Tämä on jo kahdestoista Lukurauhan päivä!
Saanen kertoa että
– Noin 40 vuotiaana esikoiseni oli lukenut elämänsä aikana suunnilleen yhtä monta kirjaa kuin hänen elämässään tuohon mennessä oli ollut elinpäiviä.
Esim. Kumlingen kirkkoherrana Ahvenanmaalla saatoin yhdellä istumalla lukea kaikille lapsilleni jopa 18 lasten kirjaa, kun sekä ruotsin että suomen kieliset kirjat olivat tuon lukukerran lukemassa mukana.
– Esimerkki toisen sarjan lapsista noin kolmen miljoonan asukkaan kaupungissa Yaoundéssa. Menimme vanhemman tytön kanssa Ranskalaiseen klubiin. Aloin lukea yhtä kirjaa ranskaksi. Vähän ajan perästä tyttö alkoi juosta ympäri pöytää. Päätin että luen kirjan ääneen ihan loppuun asti, vaikka tyttö ei näytä seuraavan. Noin parin viikon perästä menimme evankeliointimatkalle, minä ja Colette etupenkillä, tyttö takapenkillä. Sitten alkoi takapenkiltä kuulua pienen tytön ääni ja hän kertoi koko kirjan sisällön alusta loppuun. Juoksemisesta huolimatta hän oli painanut mieleensä koko teoksen alusta loppuun asti.
– Paljonko sinulla on tällä hetkellä lainakirjoja kirjastoista?
Minulla on 14 kirjaa, näiden kieliä on suomi 5, ukraina 3, ruotsi 2, ranska 1, italia 1, espanja 1 ja venäjä1.
Ari
Harmittelet henkilöön meneviä kommentteja.
– Keskusteluun kuuluu, että keskustelussa kumpikin puoli vastaa toisen kysymyksiin.
Valitettavasti sinä liian usein jätät vastaamatta tehtyihin kysymyksiin.
– Keskusteluun kuuluu, että perustellaan omat näkökulmat.
Valitettavasti sinulla ei perusteluita löydy omille kannanotoillesi.
– Keskusteluun kuuluu että kuunnella tai kirjalliseen keskusteluun että luetaan keskustelijoitten puheenvuorot.
Valitettaan usein huomaa, ettet ole edes lukenut mitä toinen kirjoittaa, tai jos olet lukenut, niin et niihin reagoi, vaan jatkat kuin väitteesi kumoavaa puheenvuoroa ei olisi edes olemassa.
Juuri näistä ja muista vastaavaa tasoa olevista käytöstavoistasi johtuu se, että kuvittelet virheellisten asiatietojen kumoamistakin pelkästään henkilökohtaisuuksiin menoksi.
Joten Ari hyvä
Muka henkilökohtaisuuksiin menemisemme on vain seurausta siitä, ettet ole pitänyt yllä keskustelua, vaan kerta toisensa jälkeen olet pitänyt kahden rinnakkaisen yksinpuhelun linjaa yllä kommenteissasi.
Joten Ari
Soisin että katsot peiliin ennen kuin annat arvioitasi keskustelun tasosta.
Synti on iso ongelma jos emme sitä tahdo tunnustaa , perisynnin kieltäminen johtaa pois Kristuksesta ja hänen sovitutyöstään ja ihminen ei ole vapaa syyllisyydestä ja se eristää ihmisen , joka on luotu palvelemaan ja rakastamaan lähimmäisiä . Elämme Kristuksen teoista ja niihin aina turvaamme . Ihmiselle ei ole mitään niin hirveää kuin joutua pyhän ja vanhurskaan Jumalan eteen , jos emme ole Kristuksessa ja hänen edessään emme voi vedota omiin tekoihin tai ratkaisuihin . Jokaisen uskovan tulisi kauhistua sitä tilaa mikä meillä on ilman Kristusta .
Perisyntiopin kieltäminen – eli ajatus siitä, ettei ihminen synny ”turmeltuneena” tai vastuullisena Aatamin lankeemuksesta – aiheuttaa merkittäviä teologisia ja antropologisia ongelmia perinteisen kristillisen opin näkökulmasta.
Perisyntiopin kieltämisen keskeisimmät ongelmat ovat:
Pelastusopin (soteriologia) mureneminen: Jos ihminen ei ole perisynnin tähden hengellisesti kuollut tai kyvytön pelastamaan itseään, Kristuksen ristinkuolema muuttuu välttämättömyydestä vain ”esikuvaksi” tai hyväksi opetukseksi. Kristinuskon ydin, pelastus lahjana (armosta), menettää merkityksensä, jos ihminen voi hyvittää syntinsä itse.
Kristuksen tarpeellisuuden kyseenalaistaminen: Jos ihminen voi ilman perisyntiä elää lähes synnittömästi, Jeesuksen sovitusuhri ei ole välttämätön.
Pahan ongelman ymmärtäminen: Perisynti selittää ihmisessä olevan syvän, synnynnäisen taipumuksen pahaan (wretchedness) ja ”suuren ja kurjan” sekoituksen. Ilman tätä selitystä on vaikea selittää, miksi hyvä Jumala on luonut ihmisen, joka tekee universaalisti pahaa.
Timo Gummerus tuot että perisynti opin kieltäminen olisi väärin, siis mitä tapahtui syntiinlankeamuksessa niin se oli ero Jumalasta ja siirtyminen pahan valtakuntaan eli maailma on pahan vallassa. Uudestisyntymässä ihminen saa yhteyden Jumalaan ja Jumalan voiman ja rakkauden elää Jumalan tahdossa.
Ari
Valitettavasti rääkkäät uudestisyntymä -sanaa.
Varsinainen uudestisyntymä sana esiintyy vain kahdesti KOKO RAAMATUSSA.
Matt. 19 luvussa se tarkoittaa Kristuksen takaisin tulon yhteydessä tapahtuvaa koko maailmankaikkeuden uudelleen luomista.
Tii. 3:5 se on KASTEEN ANTAMA LAHJA.
Siinä sanotaan, että KASTEEN edellä pesu ANTAA LAHJANA ihmiselle kokonaan uuden elämän aivan koko elämän uuden alun nollapisteestä alkaen elikä toisin sanoen tämä kasteen pesu antaa ihmiselle Pyhän Hengen uudistuksen eli siis perkeleet ajetaan ulos ja saatanan lapsesta tulee Jumalan lapsi ja kadotuksen alaisesta tulee taivaan perillinen.
TÄMÄ SIIS KASTEEN ANTAMANA LAHJANA.
KUN SITTEN NÄMÄ MOLEMMAT KOHDAT VEDETÄÄN YHTEEN NIIN SAADAAN TULOKSENA
errä jos luonnollinen syntymä antaa ajallisen elämän niin KASTEEN ANTAMA UUDESTISYNTYMÄ LAHJOITTAA IKUISEN ELÄMÄN LAHJAN.
Joten Ari
Miksi höpötät muka raamatullisuudestasi kun rääkkäät uudestistymä -sanaakin näin pahanpäiväisesti.
Ari nyt sinä et ole rehellinen kun olen monesti huomannut että kiellät Jumalan sanan . Onko se puhdasta Jumalan sanaa kun kirjoitit ettei synti asu sinussa ja apostoli Paavali kirjoittaa että asuu. Tuo on Ari itsepuolustusta ja kieroilua ja käännät asian toiseen kun sinulta pyytää vastauksia joita ei tule . Et taida oikein lukea niitä vastauksia mitä saat ? Eihän voi olla että vuositolkulla kaste ja syntisyys puheenaiheena ja ei keskustelu etene kun väännät puheen muualle .
Timo Gummerus Paavali toteaa:
Room. 8:10
Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Siis mitä tuo tarkoittaa? Minulle se että vanha ihminen on kuollut ja uusi elää Jumalan hengestä.
Lue Ari psalmi 8 , siellä on kuvaus millaiseksi Jumala meidät loi ja laittoi ihmiset hallitsemaan paljon kaikkea luomakunnassa , ei siis vain joksi puutarhuriksi vain . Jumala lähetti poikansa , uuden Aadamin jonka kautta me vapaudumme synnin kirouksesta , kun lankesimme syntiin . Emme vapaudu lopullisesti tässä ruumiissa joka on kuolemaksi ja siksi on uudestisyntyminen Kristukseen ja kaikki saavat armosta elämän jotka eivät torju Kristuksen sovitustyötä ja tahtovat elää siinä pysyen. Synti ei poistu uudestisyntymisen kautta lihasta , mutta mikä on hengestä syntynyt niin se ei tee syntiä ja tästä muodostuu kristityn elämä kun toinen tahtoo pahaa ja toinen hyvää ja se ratkaisee kummalle annamme sijaa elämässä . Uskova vaan aina syvemmin näkee sen syntisyyden itsessään ja mahdottomuuden pelastus omien tekojensa kautta että se vie synnintunnustajan paikalla ja tiedostaa kuinka suuri voima on Jumalan sanalla ja sen yhteyteen tahtoo mennä . Missä Kristus on kohdattavissa varmasti niin siellä missä Jumalan sanaa opetetaan , missä tunnustetaan syntimme ja missä Kristuksen veri ja ruumis jaetaan , siellä Kristus on pää ja tahtoo meitä rakkaudella ja armolla hallita ja yhdistää meitä itseensä ja toisiin veljiin ja siskoihin . Kaikki tämä on Jumalan työtä ja sen jälkeen voimme palvella Jumalaa ja lähimmäisiä ja muita ihmisiä siitä evankeliumin ilosta käsin .
Timo Gummerus näyttäisitkö kuinka tuo ”perisynti” vaikutti alkuseurakunnan elämässä eli siinä mitä Raamatussa on. Entä kuinka se näkyi Paavalin elämässä?
Siis kysyn mistä voi tietää ettei teidän kirjoitukset ole juuri perisynnin tuotosta eli valhetta?