Joku poistaa kommenttini Timo blogista, joten tässä se:
Pekka: Ero on siinä, että meillä on mahdollisuus ja oikeus seurata useita medioita eri puolilta maailmaa. Tavallisten venäläisten on tällä hetkellä lähes mahdoton seurata muita kuin oman hallituksensa kanavia.
Kiinalaiset ovat oman hallituksensa tiedonlähteiden varassa. USAssa sananvapautta rajoitetaan koko ajan rankemmin ja rankemmin. Eivätkähän jenkit ole koskaan osanneet vieraita kieliä, tai edes tienneet mitään muusta maailmasta, koska he elävät siinä uskossa, että USA on maailman napa.
Uskon vakaasti, että seuraamalla tärkeimpien eurooppalaisten uutiskanavien lähetyksiä pystyy luomaan aika tasapuolisen kuvan niin Ukrainan tilanteesta kuin Gazastakin. Kielitaito on erityisen tärkeää kriisitilanteissa.
Ihmettelen, että sinä Pekka ja pari muuta kirjoittajaa – nimiä ei tarvinne mainita – tavan takaa arvostelette suomalaista mediaa, joka kuitenkin on todettu varsin luotettavaksi (https://yle.fi/a/74-20151440) ja kansainvälisessäkin vertailussa aivan huipulle (https://www.medialiitto.fi/uutiset/suomi-edelleen-ykkonen-luottamuksessa-uutisiin/). Mahtaisiko johtua siitä, että suomalaisen median välittämä varsin luotettava tieto ei vain sovi teidän maailmankuvaanne? Kenen pitäisi silloin tarkistaa kantojaan?
Seija ei minulla ole omaa puoluetta enkä äänestä puoluetta vaan asioita mitä kulloinkin ajetaan .
Luulin että seuraatte laajasti uutisointia ja näätte sen pyrkimykset tuoda asiat tietyssä valossa . Martti vaati todisteita vaikka ette nyt ole kostinkaan viittaksia uutisoinnista tahtoneet vääräksi todistaa.
Alla kopio kesältä Islamilaisesta terroristihyökkäyksestä , jossa tämä juurisyy on tietysti Islamilainen aatemaailma , jota ei tahdota selvästi myöntää . Aikanaan oli ajankohtainen lista netissä Islamterroteoista joita oli lähes päivittäin ja joku päivä useita mutta ajanhengen mukaan se poistettiin. Saksan uutisointia kannattaa seurata noin hedelmien muodossa mitä tarkoitti Merkelin rajojen avaaminen jonka kautta terroristeja saapui saksaan muun 3.4 miljoonan ihmisjoukon mukana . Ja ei kukaan älyllinen ihminen voi kiistää mitä Ruotsissa on tapahtunut , ensin media kielsi kuten useat poliittiset päättäjät että ovat liioiteltuja , sitten puolustellaan että meidän maahanmuutto olis erilaista kotoutuksen suhteen tai vaietaan täysin . On tutkimusta että älyllisyys ei ole kiinni missä ihminen on syntynyt eli samat mahdollisuudet on maahanmuuttajalla pärjätä yhteiskunnassamme . Mutta kielitaito on tärkein asia integroitua Suomalaiseen yhteiskuntaan . Islamilainen maailmankuvan täytyy hyväksyä Juutalaiskritillisen arvomaailman toimiakseen yhteiskunnan jäsenenä . Kuten raamattu opettaa että ottakaa muulainen vastaan ja eläköön maantapojen mukaan .
Oslossa Pride-juhlan aikaan kaksi ihmistä ampuneelle 30 vuoden vankeustuomio
Norja|Tuomitulla miehellä on aiemmin diagnosoitu vainoharhainen skitsofrenia.
”Kielitaito on tärkein asia integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan.” Suomen tai ruotsin oppiminen onnistuu muutamassa vuodessa. Työllistyminen taas on usein paljon vaikeampaa. Varsinkin arabialaisen tai afrikkalaisen nimen omaavat pääsevät harvoin edes työhaastatteluihin. Vika ei ole heidän motivaatossaan tai osaamisessaan vaan työnantajien asenteissa. Tätä on tutkittu.
Timo: Uutisointi ei tuo asioita esille ”tietyssä valossa”. Se toteaa faktat. Jos nyt katsot tuota YLEn hallintoneuvoston kokoonpanoa, niin todella vaikea keksiä, mikä on se ”tietty valo”, jonka johdolla se tehtäväänsä suorittaa.
Hallintoneuvoston jäsen Keskisarja esiintyi tuossa jokunen ilta sitten televisiossa. Hän esitti liudan väitteitä maahanmuuttajista, jotka sinä näköjään nielaisit totena. Tilastojen valossa ne olivat enimmältään valheita. Mutta sinun mielestäsi ehkä hän sitten toikin asiat esille ”oikeassa valossa”.
”Taisteluun puhtaan Suomen, valkoisen Suomen luomiseksi olemme lähteneet, taisteluun kaiken saastaisen, muukalaisen, kelvottoman poistamiseksi kansamme keskuudesta…”
”Todennäköisesti supisuomalaiset jäävät vihatuksi vähemmistöksi tällä vuosisadalla”
”siivot suomalaiset pidot muuttuvat kehitysmaalaiseksi sikalaksi ja verilöylyksi”.
Yksi lainaus on suomalaiselta rotuhygienikolta vuodelta 1918 ja kaksi muuta Keskisarjalta.
Seija .Tuo valkoinen Suomi ajattelu on keskiaikaista ajattelua ja pitäisi suhtautua ymmärryksellä myös politikkojen lausuntoihin mitä ne edustaa ja ovat populisteja suurin osa kun keräävät kannatusta . Eihän eduskunnassa kaikki väitteet ole ollenkaan tosia ja ylilyöntejä tulee monelta . En jaksa selittää kun politiikan seuraaminen on alkanut kyllästyttää kun asiallisuus on niin vähäistä .
Martille :
Kielen oppiminen on paras tapa sopeutua yhteiskuntaan ja nämä tulkkauspalvelut estävät sitä . Eli rahalla saadaan huonompaa kotutusta . Joskus tulkki ajaa jopa 300km jonnekin tulkkaamaan että asiakas saa kelan kanssa asioita eteenpäin . Kyllä tietoa ja tutkimusta on riittävästi jos olis polittiista tahtoa ja asennetta .
”Ovat populisteja suurin osa, kun keräävät kannatusta.” Eihän populismi tarkoita kannatuksen keräämistä. Populismi on ajatustapa, joka väittää taloudellisen, hallinnollisen ja koulutuksellisen eliitin liittoutuneen kansaa vastaan sitä riistääkseen.
Tulkkaus ei liity kotouttamiseen vaan oikeusturvaan. On tärkeää, että viranomaisen kanssa asioidessa osapuolet ymmärtävät toisiaan yksityiskohtia myöten oikein.
Timo: Jos nyt rehellisesti vartaat näitä kahta – herrojen Martti Pihkalan ja Teemu Keskisarjan – lausuntoja, mihin sinun mielestäsi pitäisi suhtautua ymmärryksellä? Jos haluat näitä lausuntoja ymmärtää ja paapoa, lue historiaa, tai lue tämän päivän uutisia ja katso, mihin sellainen ymmärtäminen johtaa.
Populismia kuvaa hyvin lause: ”kyllä kansa tietää!” Populismi pyrkkiin nostamaan esiin luokkajakoa. Kansaan ja Hesingin herroihin. Näin se nakertaa sisältäpäin tasa-arvoa ja demokratiaa, jossa jokaisella on yhtäläinen mahdollisuus vaikuttaa asioihin.
Pekka: Tuo on oivallisesti sanottu.
”Populismi pyrkiikin nostamaan esiin luokkajakoa. Kansaan ja Hesingin herroihin.” Sehän tässä hallituksessamme hiertääkin, että se on ’unohdetun kansan” ja ”rötösherrojen” yhteenliittymä. Tämänpäiväisten budjettineuvottelujen (1.9.) kompuroiva alku on tästä osoitus.
Tulkkauspalvelut liittyvät nimenomaan kotiuttamiseen ja se estää asiantuntijoiden mukaan kotoutusta . Kun ihminen on vuosia Suomessa niin kyllä siltä voi edeyllyttää suomen kieltä tai hönen lähipiiristään . Se on hyväksi kaikille kun kiellä opitaan . Ja kyllä kansanedustajat keräävät suosiota populismilla jonka keino on kansan kiihotus . Eduskuntasalissa sen näkee miten heitellään samoja yksinkertaisia hokemia joilla ei ole mitään asioiden eteenpäin viemisen suhteen . Maan talous ihan kuralla ja ajattelin jo ennen Marinin hallituksen astumista että nyt saa hallitus sellaisen tehtävän ettei selviä , mutta korona ja sota ja NATO ns siunasi hulvattoman velan. Yksikään hallitus tätä ennen ei ole puhtain paperein ja siinä näkyy että veronmaksajien rahoja on helppo jakaa ja velkaa ottaa mutta nyt pitäs jostain alkaa karsimaan isolla kädellä jos meinaa Suomineito selvitä . Venäjän sodasta suomen kauppa kärsii eniten Euroopassa . Suomi on yrittäjä vihamielinen maa ja yhden laidan poliitikot muistaa kertoa suuryrityksistä vaikka pk- yrityksiä on Suomessa paljon , joita ei edusta kukaan missään pöydissä
”Kun ihminen on vuosia Suomessa, häneltä tai hänen lähipiiriltään voi edeyllyttää suomen kieltä.” Miten on oman kielitaitosi laita? Ainakin tuo kommenttisi vilisi kömmähdyksiä.
Martti en ole tarvinnut tulkkia ulkomaillakaan. Kielioppi on eri asia kuin tulkkauspalvelut ja et kai veloita yhteiskuntaa kun joudut korjaamaan virheitä 😅
Terveydenhoidon, sosiaalihuollon tai lainvalvonnan kieli on eri asia kuin tyydyttävä yleinen kielitaito. Joskus syntyperäiset suomalaisetkin ovat ymmällä asioidessaan viranomaisten kanssa. Näissä tilanteissa tarvitaan tulkkia, jotta asiakas käsittää häntä itseään koskevat lauseet oikein. Arvelen, että sinäkin olisit kaivannut tulkkia, jos olisit päätynyt vaikkapa bulgarialaiselle poliisilaitokselle.
” Näissä tilanteissa tarvitaan tulkkia, jotta asiakas käsittää häntä itseään koskevat lauseet oikein. ”
Tukkia ei suomessa tarvita, mikäli uskaltaa kysyä sanojen merkitystä. Suomalainen on liian kiltti, eikä kysy, vaikka ei ymmärrä ja lähtee pois tyhjin käsin. Suomessa virkailijat nykyisin selittävät oudot sanat mielellään, jos käsittävät, ettei sanoja ole ymmärretty.
Se on heidän työtään.
Virkailija siis ryhtyy itse tulkiksi, kun asiakas sitä pyytää. Kun asiakkaan kyky ymmärtää suomea, tarvitaan hänen kieltään osaava tulkki. Keneltäkään ei pidä evätä hänelle kuuluvaa palvelua sillä perusteella, että hän ei ole opiskellut kieltämme riittävän perusteellisesti.
Po: … kyky ymmärtää suomea on heikko…
Tulkkauspalvelut on eri ulkomaalaisille , mutta Suomessa asuville järjestetään tulkkauspalveluja , joilla suomen kansalaisuus ja asuneet vuosia Suomessa , mutta kielitaito puuttuu . Pisa tulokset kertovat tästä karua kieltä ja opettajat yksinkertaisesti laskeneet riman niin alas että pääsis koulusta pois . Nykyinen maahanmuuttopolitiikan suunta tekee hallaa niin maahanmuuttajille kuin yhteiskunnalle monin eri tavoin ja kalliiksi yhteiskunnalle . Eipä siitä mitään jos poliitikot ei opi puhumaan asiasta ja näkemään tilastollisia tosiasioita niin mikään ei muutu. Toinen vaihtoehto on karsia palveluja ja etuja muualta . Byrokratian purkaminen on puolueille vaikeaa joka turpoaa kuin pullataikina , sote , kuntauudistus viimeisimpiä virkamiesarmeijan lisäyksiä . Opetushallitus joutas lakkauttaa , 400 korkeapalkkaista virkamies- asiantuntijaa keksii miten poika voi vaihtaa sukupuolta jne. Opetusministeriö voi tehdä lakisääteiset tehtävät aivan hyvin . Järjestö ja puoluetuet 2 miljardia . Puolueiden konttoreiden ohi ajaessa on kahdessa kerroksessa ihmisiä joiden palkat kansalaiset maksaa , miksi pitäisi? Tuet minimiin !