Ari

Edellä kysyit mitä usko vaikuttaa

Tässä vastaus

1.Johanneksen kirje:

5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.

5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

Ari

Edellä sanot: ” Kun ihminen tulee uskoon niin onkin Jumalan voima ja rakkaus, siis kykenee tekemään Jumalan tahdon!”

Tähän täsmennys: Tämä usko ei ole uskovan ihmisen ominaisuus, vaan Jumalan teko ja sen varaan kaiken toivonsa panemista. Jumala antoi Isakin usko tarttui lupaukseen, ei Abramin muuttuneeneeseen voimaan.

1. Moos. 15:6

15:6 Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.

https://www.koivuniemi.com/raamattu/?kaannos=fi-38&viite=1mo+15%3A6

Ari kirjoitit :
Tätä et taida voida näyttää Raamatusta, jos voit niin tuo se kohta!
Eli kysyit miten Jumala meidät näkee Kristuksessa , näitä kohtia eli olla Kristuksessa on laskettu olevan 180krt uudessa testamentissa . Olla Kristuksessa tarkoittaa tietysti että meidän elämämme on liitetty Kristuksen elämään , siinä voitossa mikä tapahtui Golgatalla keskimmäisellä ristillä on voitto synnistä kuolemasta ja kadotuksesta ja myös Kristuksen ylösnousemus luvataan niille jotka ovat Kristuksessa . Kysymys on miten me saamme liittyä Kristukseen ja hänen voittoonsa ? Hän antoi siitä opetusta monella tavalla mutta alku on Galilean vuorella annettu , jossa ilmenee samalla se Jumalan pojan valta joka on KAIKKI taivaassa ja maan päällä ja myös hänen suuri rakkautensa kaikkia ihmisiä kohtaan , että hän tahtoo kaikki pelastaa ja antoi käskyn ; kastamalla ja opettamalla ja pitämään kaikki mitä hän on puhunut .

Tuo opillinen käsitys perisynnistä tai sen puuttumisesta kristillisyydessä näkyy hyvin seurakuntaelämässå , kun toisilla on aina synnintunnustus ja synninpäästö ja toiset seurakunnat ei sitä tarvitse . Se että ihminen uudestisyntyy ei tosin tarkoita että lihasta syntynyt lakkaa kokonaan , liha on liha ja hengestä syntynyt ei tee syntiä kuten raamattu opettaa . Se syntisyys joka meissä kaikissa ihmisissä on asuvaisena ei poistu meistä tämän maailman ajan aikana , vaan vasta kuoltuamme . Jos me kiellämme syntisyytemme niin se johtaa usein , siihen että lankeemukset laitetaan sielunvihollisen piikkiin , mutta me olemme aina vastuussa omista synneistämme . Meidän lihamme suorastaan rakastaa syntiä ja sitä on monenlaista ja sielunvihollisen houkutukset ovat lempeitä ja hyvältä näyttäviä , koska synti on Jumalan lahjojen väärinkäyttöä pitkälti . Vaikkapa esimerkiksi ne ihanat asiat kuin läheisyys , hellyys ja seksi , jotka Jumala on antanut ne avioliittoon miehen ja naisen välille ja kuinka petollisesti tähänkin syntiin langetaan . Uskova ihminen on siis jatkuvasti hyvän ja pahan valtojen taistelussa , mutta Kristuksessa meillä on lepo ja rauha ja siksi meidän syntientunnustamisella on keskeinen merkitys , kuten itse Jeesus opettaa siinä tärkeimmässä rukouksessa meille . Puhdas omatunto ja rauha Kristuksen kanssa on elää sanan yhteydessä ja uskovien yhteydessä viikottain . Tästä kahden taistelusta apostoli Paavali paljon opettaa juuri vaikkapa Roomalaiskirjeessä . Meillä ei ole lupa raamatun mukaan tehdä syntiä , mutta synti asuu meissä ja olemme jo monesti ajatuksissa langenneet syntiin ennen tekoja , silloin ei auta selittää sielunvihollisen syyksi tai yrittää itseään parannella lainomaisesti vaan senkin voi viedä jopa kiittäen Jeesukselle että ylistys sinulle että olet voittanut ja kuollut tämänkin synnin puolesta ja jatkaa matkaa iloiten . Joskus tarvitsemme katumusta ja rippiä jos olemme niin orjuudessa että emme pääse rauhaan asioissa .
Ajattelen Ari näin pitkän selityksen jälkeen että opista johtuu erilaiset käsitykset ja siksi apostolien opetukset ovat terveellisiä , jos koet vaikeaksi mieltää että kristitty on samaanaikaan sekä syntinen ja pyhä . Monesti halutaan väärin kuvata se että kun olemme syntisiä että emme mitään voi ja Jumala pelastaa kuitenkin, vaikka se ensimmäinen Pyhän Hengen työ että näyttää syntisyytemme on lopulta kaiken opin ymmärryksen alku ja tietoisuus että meillä wi ole mahdollisuuksia pelastua ilman Kristusta ja häntä me tarvitsemme joka päivä niin kauan kuin elämme . Uskova kulkee lähemmäksi Kristusta vanhetessa ja se kulkeminen on kuin kirkasta valoa kohti menemistä ja mitä lähemmäksi menet niin sitä likaisimmalta näyttää , mutta samalla Kristuksen koko majesteettinen suuruus meille kirkastetaan , se ihmeellinen armo ja rakkaus ihmislasta kohtaan ilman omia ansioita . Hän riisuu meitä mutta samalla pukee meitä Kristukseen . Samalla kun Pyhä Henki kirkastaa Kristusta niin hän myös puolustaa meitä ja meidän sielujemme parhaaksi .

Anteeksi Ari jäi kohta pois :
Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa…” (1. Kor. 1:30)
Varmaan lähes joka Paavalin kirjeestä löytyy : Kristuksessa

Efesolaiskirjeessä Paavali kirjoittaa :
Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut — ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa.
Kristuksen sovitustyö , siinä yhdessä ristiinaulittu lihamme , yhdessä kastettu kuolemaan ja ylösnousemiseen kerran Kristuksen työn tähden , lihassa kuitenkin on tämä matka tehtävä ja turvattava yksin Kristukseen ja hänen tekojensa varaan kaiken laittaa ja ne saadaan lahjana vastaanottaa kasteessa ja elää hänen yhteydessä . Suurinta yhteyttä ja läheisyyttä Kristukseen saamme kokea täällä ajassa ehtoollisessa josta Jeesuksen omat sanat :
Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

Ari

Kirjoitat: ”Entä Jeesus kun sanoo Ilmestyskirjassa joidenkin olevan ulkopuolella?”

Niinpä ota tämä todesta:
TULE SINÄKIN SISÄLLE JUMALAN VALTAKUNTAAN ELI SIIS LIITY KIRKON JÄSENEKSI, Jeesuksen opetuslasten joukkoon.

JOTEN ÄLÄ ENÄÄ JÄÄ ULKOPUOLELLE!

EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS = KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA.

Ari

Kirjoitat: ”Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta ja Hänen sanojaan eli näin kuulee Jeesuksen äänen, näin on rakkaus Totuuteen.”

Niinpä liity Pyhän Hengen ylläpitämään yhteisöön eli kirkkoon. Muista Lutherin sanat siitä että HÄN TOIMII KIRKOSSA ELI PYHÄSSÄ KRISTIKUNNASSA.

Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.

(Lutherin Vähä katekismus)

https://katekismus.fi/uskontunnustus/24.html

Ari , syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalasta ja Kristuksessa saamme tämän yhteyden , olla Kristuksessa on yhtä kuin liitetty Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen . Jeesus on asettanut kasteen ja antanut siitä lupaukset ja se on tarkoitettu kaikille . Alkuseurakunnassa kastettiin niin aikuisia :
Niin he sanoivat: ”Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi”. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. (Apt 16:31-34)
Lapselta ei vaadita uskonratkaisua vaan se Jeesuksen käskyn mukaan kastetaan :
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteen kasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa. (Room 6:2-5)
Ari , kun ajattelet apostoli Paavalin elämää ja olet varmaan kuullut monta opetusta hänestä niin mieti mitä hän sanoo vähän ennen mestaamista toisessa Timoteuskirjeessä :
jos olemme kuolleet
yhdessä hänen kanssaan,
saamme myös hänen kanssaan elää;
jos kärsimme yhdessä,
saamme hänen kanssaan myös hallita;
jos kiellämme hänet,
on hänkin kieltävä meidät;
jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata.
Ja tätä samaa opetusta Paavali myös Roomalaisille opettaa että jos olemme yhdessä kuolleet Kristuksen kanssa niin saamme yhdessä elää myös . Paavali ei käynyt koskaan Rooman seurakunnassa ja siksi se Roomalaiskirje on niin perusteellinen oppiteos , jossa ei keskitytä Srk ongelmiin vaan kokonaiseen oppiin.
Ajattele Ari miten Paavali voi sanoa heille joita ei edes tuntenut että : te jotka olette kastettuja olette Kristuksen päällenne pukeneet . Onko se väärin ? Pitäisikö sanoa että jos te olette tehneet uskonratkaisun niin olette tulleet uskoon ?

Ajattele Ari onko joku ihminen synnitön edelleen vaikka sen tekosynnit ei näy , esim. pienillä lapsilla ( tosin aika äkkiä ne näkyvät , on noita lapsenlapsia omasta takaa) ja voiko lihasta tai kahdesta syntisestä syntyä synnitön ? Kasteenliiton esikuva on ympärileikkaus ja se toimitettiin 8pvän ikäiselle . Mutta kaste on tapahtunut ja vanhurskauttamisoppi on keskeisin asia kristinuskossa ja sen kautta kirkastuu Jumalan suuruus , yksin Kristus ja vain hänessä vain uskossa ja vain armosta . Se että sana opettaa että heräämme kuolemasta ja uudestisyntymme ei poista sitä totuutta että vaellamme tämän maailman ajan edelleen syntisen luontomme kanssa hautaan asti , Kristus ei tullut vain kerran meitä pelastamaan ja auttamaan vaan tarvitse häntä joka päivä , mutta lapseudessa saamme uskoa pienen lapsen tavoin isän rakkauteen ja tahdomme siksi tuoda rikkomukset hänelle ja tunnustaen katuen niitä . Kysyit miten Jumala katsoo Jeesuksen kautta meitä – Kristus on pyhä ja hänessä ei ole syntiä , hänen verensä puhdistaa meidätkin .
Jos me Kristuksen asettamat kaste ja ehtoollinen ei ole vain mitään rituaaleja vaan niihin käyteytyy Jumalan armoteot ja niistä saamme elää . Kun näiden aiheiden alle ottaa Raamatusta kaikki kohdat jotka puhuvat vaikka kasteesta ( joita on paljon) niin hyvä niitä tutkia miten yhtenäisesti ne liittyvät Kristuksen sovityöhön ja samoin ehtoollinen . Raamattu ei ole hajanainen teos josta voi poimia kohtia oman oppinsa tueksi . Kaste – kuuliaisuuden askel , jota opetetaan on ihmisen teko , joka ei yhdy näihin moniin Jumalan sanan kohtiin , eikä liity kokonaiseen ilmoitukseen eikä sovitustyöhön . Kirjoittajat voivat esittää aiheen ympärille hyviä kirjoja näihin aiheisiin liittyen mistä itse on kokenut olevan apua . Ajattelen että seurakuntayhteys , jossa joka viikko käydään läpi Raamatuntekstejä on hyvä tapa myös oppia ja kun pappi jos vielä on valmistellut saarnat . Seurakunnassa on aina se toinenkin elementti läsnä eli yhteys ihmisiin ja sitä kautta tulee apostolinen ymmärrys Kristuksen ruumiista .

Srk on syntisten sairaala , eräs meidän kirkon pappi saarnasi että jos haetaan tuolta kaupungilta 10 juoppoa seurakuntaan niin taso laskee – ei laske hän päättäväisesti sanoi 😂. Tarkoitti tietysti että olemme kaikki syntisiä ja siksi Kristus on tullut meitä pelastamaan . Seurakunnan messu tai Jumalanpalvelus on alkuseurakunnan ajoista se keskus missä Kristus palvelee ja se on laadittu niin että uskaltaisimme kohdata aidosti oman syntisyytemme ja pahuutemme johon hän haluaa vastata armolla armoa armon päälle ja rakkaudella mennä Jumalan rauhassa taas arkeen . Silloin yhteys myös syntyy toisiin armahdettuihin yhteisestä uskosta eläen .

Pasanen A. Annat kommenteissasi sellaisen käsityksen, että ihminen saa synnit anteeksi uskoon tullessaan, mutta siihen se sitten loppuu?

Tarkoittaako ajatuksesi, ”on syntiä, joka ei ole kuolemaksi”, että uskoon tulon jälkeen voi olla syntiä, mutta se ei enää ole vahingollista, koska sinulla itselläsi on ”kaikki voima, jolla voit synnit voittaa”. ?