Hamas voitti mediasodassa Israelin 10-0 . Sadistisen hyökkäyksen jälkeen 2 päivän päästä se levitti maailmalle viestiä kansanmurhasta 9. lokakuuta ja pian nälkäkuolemista . Sen nämä Islam- terroristit osaavat hyvin ja hölmö Eurooppa uskoo ja apurina toimii vahvasti äärivasemmisto . Ensin Euroopan tukien kautta mm. edistetään heidän sitä tärkeintä päämäärää eli Israelin kansan hävittämistä . Koulukirjallisuus jo pienestä opettaa vihaan juutalaisia vastaan ja valtavilla betonimäärillä ei ole asumukset parantuneet vaan 700km tunneleita rakennettiin tulevaa pyhää sotaa varten .
Voi sanoa että Euroopan mediaa on hallinnut Islam myönteinen tiedotus ja siihen vipuun on mennyt myös valtionpäämiehiä jopa meillä Suomessa . Hamasin näytelmät , tehdyt filmit Israelin tekemistä tuhoista ja jopa teeskentelty Nobel- palkittu dokumentti meni kuin väärä raha palkintoraadille . Hamasin liittolainen on ollut myös Putin , jonka kanssa Hamas on neuvotellut .
Oikeudenmukaisuutta ei ihmisoikeusjärjestöt kuuluta ja YK on miehitetty Islam- myönteisillä niin ettei sieltä kuulu valituksia vaan Israel – vihaa , vaan olipa YK alainen järjestö mukana tässä Hamasin toiminnassa . Kaikille on ok, että murhamiehiä , elinkautisvankeja vapautetaan 100 krt määrä yhtä viatonta panttivankia kohtaan . Tämä ei ole mahdollista kuin vain juutalaista kansaa kohtaan ja tästä seuraa mediahiljaisuus ja täydellinen empatian puute Israelilaisia kohtaan .
Voi sanoa maailman ja lähi- idän onneksi että USA ssa on presidentti joka ei vain puhu vaan tekee myös . On mielestäni kohtuutonta ollut se parjaaminen Trumpia kohtaan ; täälläkin alkuvuonna valinnan jälkeen oli skenaarioita kolmannesta maailmansodasta lähtien Trumpin toisen kauden alussa . Olihan USA kysely jonka tuloksena vasemmistosta yli 50% piti Trumpin murhaamista oikeana , meillä ei kuitenkaan näin pahasti ole asiat . Jo ensimmäisellä kaudella Trump teki rauhansopimuksia . Sudanissa oli terroristien hallinto , jonka Trump hoiti , Irania kohtaan kaukoviisas ja tätä lähi-idän tilannetta yritti Obama ratkoa Netanhua painostamalla ja samaan aikaan puhui lempeitä Islamvaltiossa . Biden ei jaksanut olla asialla . Obaman tai Bidenin kaudella ei oltaisi tässä tilanteessa varmastikaan.
Trump- viha on nostanut päätään pitkin maailmaa ,kaksi salamurhayritystä häntä kohtaan ja Kirkin murha kuului tähän samaan vihaan . Antifa riehuu , kun rahoitus vähenee ja on tappanut USA saa useita ihmisiä , jota USA hallinto miettii listata terroristijärjestöksi . Israelissa nuorivihkipari surmattiin valokuvaamon edessä ja vain siksi että olivat juutalaisia ja äärivasemmisto oli näisen murhien takana . Israelin Knessetissä jouduttiin poistamaan vasemmistolaisia äänekkään käytöksen puolesta tänään ja kiukku oli kova kun Trumpia kiiteltiin rauhansopimuksesta . joka kertoo hyvin Israelin demokratiasta jossa voi kirjoitella ja saa kuuluviin mielipiteensä .
Hamas on uhonnut jatkavansa taistelua ja se rauhansopimus ei ole tae Hamasin lopettamiselle , varsinkin kun yli 2000 terroristilla vahvistui Hamas . Liittolaiset on tosin vaiennettu osin : Iran ja Syyria , mutta Putin haluaisi sodan jatkuvan , jotta ei olisi maailman katseiden keskipiste . Islamilaiseen ääriajatteluun ei kuulu sodan lopettaminen , koska ei voi hävitä , jos kuolee odottaa 70 neitsyttä paratiisissa joka tapauksessa . Ei ole kelvannut kahden maan malli sille vaikka sitä auliisti on tarjottu useasti .
Raha puhuu ja vain sen kautta voi ohjata maailmaa inhimmillisesti ajatellen , samoin yliopistojen rahoitus ja muiden koululaitosten ideologista ajattelua ohjataan rahoituksella . USA aikaisemmat hallinnot ovat useilla miljardeilla tukeneet Eurooppalaisia yliopistoja joissa on selvä ideologinen sanoma. Soisi suomen median esittävän dokumentteja USA :sta kuinka kansan tyytyväisyys ja vapaus on parantunut , sananvapauden rajoittamisen jälkeen ja ennenkaikkea pelko poistunut sanoa mitä ajattelee. Miten yritysmaailma on vapautunut pakkoposeeraksesta jne . Koulukirjallisuus on oikean tieteen pohjalle rakentuvaa . Suomessakin voisi opetushallituksen lakkauttaa ja sillä ei olisi kuin hyvää vaikutusta . Siellä on 400 ” asiantuntijaa ” kovalla palkalla joiden aikaansaannokset koulukirjoissa suunnilleen , että sukupuolta voi vaihtaa . Opetusministeriö pystyy tekemään lakisääteiset tehtävät että ihan turha laitos . Suomessa on osattu byrokratia kasvattaa joka on maailman suurinta suhteessa väkilukuun suhteutettuna . Uusi hallitus ja taas lisää byrokratiaa , ehkä tämä suomen valtion taloudellinen tila vie pakosta priorisointiin .
Rauhanpalkintoa ei Trump saanut ja tietysti ideologia on takana . Obama oli pressana 8-9kk ja heräsi aamulla yllättyneenä ja oli myönnetty rauhanpalkinto ja sanoi itsekkin rehellisesti ettei ole sitä ansainnut , eikä todellakaan ollut . Onhan se totta että hänen korrekti käytös ja miellyttävä esiintyjä hakkaa Trumpin tyylillisesti mutta tekojen tasolla häviää 6-0 . Vei USA talouden alas ja oli lähinnä kiiltokuvapressa .
Luultavasti lepsu EU alkaa lappamaan rahaa Hamasille joka kätkeytyy Palestiinan kansan taakse kulisseihin . Ilman toisen maltillisen muslimivaltion läsnäoloa ei Gazalaiset saa rauhaa . Hamas on tappanut omiaan vielä enemmän kuin juutalaisia. ”Hamasin poikaa ”kun haastateltiin , hän sanoi että pientä pistettä tarkoitti Israelia kartalla niin se viha kohdistuu siihen ja se on samalla vihaa Jumalaa kohtaan kun Israel on se luvattu maa , jolle luvattu siunaukset .
Edellä Matti Wirilander viittasi kommentissaan Kremlin mafiaan ja sen keulahahmoon Vladimir Putiniin. Ajankohtainen nosto rajan takaa. ”Amerikkalaislähteiden mukaan 2011 Joe Biden Moskovassa järjestetyssä tapaamisessa sanoi V. Putinille: ”En usko, että sinulla on sielua”. Bidenin mukaan Putin vastasi: ”Ymmärrämme toisiamme.”
Kun Biden vielä kutsui Putinia ”crazy son of a bitch,” niin on tietysti myönnettävä, että evoluutiokehitys erinäisten mutkien kautta ihmiseksi edustaa tässäkin nimenomaisessa tapauksessa myös tietynlaista ihmisen ”sielun kehityksen” huippua.
Kun ottaa vielä huomioon Wirilanderin kommentissaan esille ottaman Trumpin taipumuksen ylimielisyyteen, aggressiivisuuteen ja psykopaatille ominaiseen tunnekylmyyteen, niin olemme kaiketi koko ihmiskuntana ihmisenä olemisen syntyjen syvien äärellä. Voisiko sanoa – ytimessä?
Mikäli FT:n / IL (Financial Times) lähteet pitävät paikkansa Zelenskyin ja Trumpin tapaaminen meni jatkuvaksi ”huutotaisteluksi”, jossa Trump käytti ”voimasanoja” tiuhaan, niin kertoohan se meneillään olevasta tilanteesta ja kenties Trumpin voimasanat viittaavat hänen ”persoonallisuushäiriöönsä”? Kuka tietää, kun ei ole ollut paikalla? Kuten tiedetään, varsinkin kirkossa, ”perkele” on eräs voimasana ilman voimaa. ”Trump urged Zelenskyy to accept Putin´s terms or be destroyed by Russia.”
”Kitkerä pakkorauha – Ukraina ja Suomi todellisen koettelemuksen edessä”, kirjoittaa Arto Luukkanen (IL.20.10). Monet uskovat Suomessa Nato 5. artiklan täydelliseen turvaan, mutta harvojen herkkua on sen todellinen sisältö. Ehkä ei kannata olla siinä uskossa, että mahdollinen Venäjän aggressio Suomea kohtaan käynnistäsi heti Naton vastatoimet. Vai pitäisikö kenties uskoa USA:n haluun viedä maataan sotaan jonkin eurooppalaisen pikkumaan vuoksi?
Kosti V. Tuolle esille nostamallesi Naton 5. artiklan jännitteellehän rakentui viime vuonna esitetty TV:n minisarja ”Konflikti”.
Ei ruveta tässä ketjussa perkaamaan Ukrainan sotaa. Mutta on harvinaisen selvää, että maailman (toistaiseksi) vahvimman valtion nykyinen presidentti toimii ulkopolitiikassaan tavalla, joka poikkeaa erittäin paljon siitä, mihin 80 edeltävän vuoden aikana Euroopassa on totuttu. Valitettavasti Arto Luukkanen on oikeassa. Itse asiassa Venäjän aluevaatimukset muistuttavat Suomelle talvisodan edellä esitettyjä ehtoja. Niihin suostuminen olisi merkinnyt luopumista pääpuolustuslinjan pääosasta. Mitä Donald J Trump sitten ajatteleekin ”rauhandiilillään” tai siihen pakottamisella saavuttavansa, on parhaassakin tapauksessa jonkinlainen välirauha. Ei tarvita profeetan lahjoja sen huomaamiseen, että heikentynyt Ukraina tulee liukumaan takaisin Venäjän etupiiriin. Syyllisiä katastrofiin voidaan kyllä etsiä sekä USA:sta, Euroopasta että Ukrainasta ja Venäjältä, mutta tällaista se ”Realpolitik” suurvaltajohtajien harjoittamana on ennenkin ollut. Ja jos yhä useammat maat alkavat Euroopassakin harjoittaa omaa versiotaan ”America first” -ideologiasta, tulemme todennäköisesti näkemään sekä EU:n että Naton hajoamisen jollakin tasolla.
Marko S. Voihan sitä eritellä: Trump tai joku muu sitä sun tätä ja mitä Trump todella sanoi? Todellakin hän on sanonut yhtä sun toista, mutta hän on edelleen USA:n presidentti. Tämä fakta näyttää olevan monille myrkkypilleri, joka pitäisi saada oksennettua pois, ettei kuole. Eihän tässä ketjussa jaksa keskittyä vain Trumpin persoonan ihmettelyyn ilman muita ulottuvuuksia?
Suomalaista modernia diplomatiaa Suomen turvallisuusympäristön muututtua Paasikiven jäädessä takavasemmalle. Ulkoministeri Valtonen: ”Putinin kaltaisen sotarikollisen ei pitäisi olla tervetullut EU-alueelle”.(Hs) Aiemmin Georgiassa tuli sakot. Suomi pyrki niihin pöytiin, joissa päätetään sitä koskevista asioista. Toisin kävi. Suurvallat päättävät ja EU jäi kolmanneksi pyöräksi tässä ”avioliitossa” ja Suomi sai hunnunkantajan roolin.
Muuten olen samaa mieltä EU:sta ( ja ollut sen alusta lähtien) ja Natosta. Suomi on tehnyt hienon diilin ja saanut sen kautta maksuesihenkilön roolin.
Suuruudenhulluudessaan EU (myös kaikenlaisen sääntelyn linnake) tulee tehneeksi saman virheen kuin Neuvostoliitto, joka työnsi vaikutusvaltansa liian kauaksi länteen pystymättä sulauttamaan sitä itseensä. Nyt valmiiksi hajalla oleva EU pyrkii ulottamaan vaikutusvaltansa Ukrainaan, Moldovaan, Georgiaan, Armeniaan ja myös Azerbaidžaniaan. Tämä hanke tulee kaatumaan taloudellisista puhumattakaan poliittista realiteeteista, kun myös Saksa menetti kärsivällisyytensä Georgian kanssa ja Saksan ulkoministeriö haluaa konsultoida suurlähettiläs Fischeriä siitä, miten Georgian kanssa pitäisi menetellä, kun Georgian johto on kuukausien ajan agitoinut EU:ta ja myös suurlähettiläs Fischeriä vastaan. (HS)
… haastavaa.
Marko kirjoitit ;
Timo G. Niinpä: olet sisäistänyt tietyn version
kristilliskonservatiivisesta ideologiasta ilman, että tiedostat asiaa itse.
Tuon ideologia sanan otan pois , mutta onko pahaa ajatella kristilliseltä pohjalta yhteiskuntarauhaa ? Mitä se tarkoittaa on eri asia , se on lopulta vapautta ja oikeudenmukaista niin eri uskonnoille kuin ateisteillekin , sillä jos niiden oikeudet toteutuvat niin on mahdollista että uskonnonvapaus ja rauha on mahdollista myös kristityille . En ymmärrä millaista yhteiskunta mallia haluat Marko? Eikö juutalais – kristillinen perintö takaa sen parhaan perustan yhteiskunnille? Ei Raamatullinen oppi halua tunkeutua ihmisten arkeen yhteiskunnan kautta eikä valtion ja kirkon yhteys ole hyvä asia myöskään . Marxilainen ihannointi on jää kirjojen lauseisiin . Kaikki valta annetaan vain yhdestä kädestä ja vain yksi siunaus ja menestys tulee yhdeltä , humanisti ajattelu voi leikkiä hiekkalaatikolla mutta joku lopulta päättää mihin tulevaisuus menee. Ihmettelen kristittyjä millä arvoilla moni ajattelee ja suhtautuu politiikkaan , jos on kaksi ehdokasta niin millä kriteereillä kannatetaan toista ? Onko henkilökysymykset tärkeät vai ne arvot mihin halutaan ohjata yhteiskuntaa . Vielä tuohon USA :n vaalien tilanteeseen että USA : ssa paljon enemmän tiedossa mitä tuleva ehdokas valtaan päästyään tulee ajamaan jos pääsee valtaan . Vaikka ei täältä valita eikä vaikuteta toisen maan presidentin valintaan mutta kannatus toista ehdokasta kohtaan tarkoittaa , hänen ajamilleen asioille kannatusta ja huomaako ihmiset sitä tai onko se tieto median luomaa ajattelua .Olen saanut Marko sen käsityksen sinun kirjoituksista että olisit toivonut Kamala Harrisin valinnan olevan parempi . Tajuatko todella ne arvot mitä hän on ajanut ja uskotko että hän olisi ollut parempi vaihtoehto maailmalle ? Se ei ole vaihtoehto joku muu vaan Kamala , että kritiikissä on hyvä huomata se ettei pyri Jumalana sanomaan totuuksia syntisessä maailmassa . Objektiivuutta ei ole , jos yksi on paha niin vaihtoehtoja on siis vain yksi jäljellä . On se nähty tämän teeman ympärillä mikä on kanta ihmisillä ja pidän sitä sokeutena jos ei nähdä tapahtumia niiden seurausten ja todellisten aikaansaannoksien kautta . Arviot Ukrainan joutumisesta Venäjän etupiiriin voi olla historiasta nousevaa päättelyä , mutta tuskin tulevaisuutta . Mitkään valtionjohtajat eivät vihaa toisiaan yhtä paljon kuin Putin ja Zelenskyi . Ja tämä viha ei valtioden välillä laannu vaan sota on vahvistanut Ukrainan kansallistunnetta ja oman maan itsenäisyyden tärkeyttä . Ukraina on poikkeus vanhoista Neuvostoliiton aikaisista valtioista , vaikka samanlaista korruptiota ja hyvä veli käytäntöä on paljon , niin se ”mielistely ” ei ole Venäjän suuntaan eikä sieltä ole rahat aina tulleet joiden mukaan ojentaudutaan vaan se on sisäistä. Suurin osa teollisuuden vetureista on ollut Neuvostoliiton aikaan Ukrainasta peräisin . Öljyä on pumpattu pitkin venäjää mutta tulevaisuuden kehitys ilman Ukrainaa oli myös Putinin yksi argumentti hyökätä . Vilja , terästeollisuus ja kehitys verrattuna muuhun Venäjään on ollut edellä .
Jorma : seurauksia syntyy se on selvää , sekä hyviä ja huonoja hetkellisesti , mutta päämääränä on korjata kauppaepätasapaino . Ja oman maan tuotannon turvaaminen ja vaikutukset kohdistuvat eri aloille eri tavoin . On hyvä että kommunistinen Kiinan tasavalta ei saisi lisää valtaa myös talouden kautta .
Ilmaston nimissä on aiheutettu paljon enemmän tuhoa yritys ja elinkeinoelämälle , kuin tulleilla . Tästä Trumpin tullien nostamisesta on ollut kova huuto ja sen alle on kätkeytynyt kaikki päämäärät. Ei asiantuntijat kaikki eivät pidä Suomessa sitä huonona vaikutusarvioiltaan , mm. pankkien ekonomistien lausuntoja on asioista . Eihän mikään Trumpin lausunto pääse etenemään tarkasteluun mitä siinä voisi olla hyvää ja mitä huonoa , kun se on jo mustamaalattu ennen kuin ehtii alkaa lukemaan tekstiä kun otsikointi jo kertoo sisällön .
Martti , eiköhän lainsäädäntö ole Suomessa huolehtinut oikeuksista vaikka niitä halutaan ponnistella ja vähän muokata merkityksiä oikeuksille . Anarkistit eivät tahdo noudattaa lakia vaan siinä on kapinaa auktoriteetteja vastaan . Tietysti yhteiskuntajärjestys perustuu lakeihin ja niiden noudattamiseen . Vapaassa yhteiskunnassa pitäisi myös näkyä se kyselevä ja keskusteleva ”luonne” avoimuudessa . Onhan meillä Suomessa syntynyt kultuuria olla toisten poliiseja tietyissä asioissa ja tämä näkyy esim. asumisyhteisöissä .
En nää hyvänä sellaista ilmapiiriä jossa tulee pakottava tarve muodostaa mielipide asioista eli leiri on valmiina kahdessa osassa ja kumpaan ryhmään sinä nyt liityt .
”Vapaassa yhteiskunnassa pitäisi myös näkyä se kyselevä ja keskusteleva ’luonne’ avoimuudessa.” Niin pitäisi. Se ei kuitenkaan tarkoita tutkitun tiedon ja asiantuntemuksen kyseenalaistamista. Se ei tarkoita valheiden esittämistä sananvapauden varjolla ’eriävänä kantana’.
Niin kirjoitit Martti Pentti , että tutkitun tiedon ! Onko tutkittua tietoa että sukupuolia on useampia kuin kaksi vain esimerkkinä ? Yhtyykö tiede tähän näkemykseen ? Romuttaako tämä asia jotain siitä Jumalan luomasta järjestyksestä ja onko sillä vaikutuksia ihmisten elämään ja yhteiskuntaan ?
Kun usein huudetaan sananvapauden kohdalla vastuuta , niin eikö vastuu ole ennenkaikkea politisilla päättäjillä minkälaisia lakeja säädetään , joista seuraa aina jotain ympäröivään yhteiskuntaan . Se iso joukko joka on välinpitämätön ja ajattelee että jokainen voi päättää itse mitä haluaa on vastuuntunnotonta . Tämä joukko on altis niskoja kumartelemaan kaikelle kun se ei koske minua , mutta vapaus ei synny jonkun ihmisryhmän jalustalle nostamisella . On myös jotain muuttumatonta ja vaikkapa kirkon alttarille ei sovi sateenkaariliput eikä mitkään muutkaan liput , koska mikä jos Srk ei ole se paikka missä tulisi varjella vapautta , siellä voidaan kohdata ihmisen pahuus ja kaikki elämän haasteet . Mikähän se ryhmä olisi vaikka USA :ssa kenen etuja on uuden hallinnon kautta ajettu kun on pyritty woke ideologiaa poistamaan ? Kansa ei siellä ajattele pitkän amerikkalaisen perinteen mukaan yksilönä noin . Kipeältä tuntuu monelle kenen taholta on rahoitusta leikattu ja arvomaailma kokenut vastakkaisen voiman ja siitä tuo viha kertoo , murhien ja terroritekojen muodossa . Sen hyväksyttävyys ilmenee joko hiljaisena hyväksyntänä tai syyllisyyden kääntämisellä toisinpäin . USA :n mielenosoituksista ja liikenhdinnästä on helppo repiä otsikoita ja ovat hyvin populistisia ja tarkoituksen hakuista uutisointia ja suomalaiselle vaikea käsittää . Kuten myös Israelista on helppo uutisoida kaikkea jossa demokratia toimii ja jokainen saa äänensä kuuluviin . Subjektiivisiin uutisiin lopulta ihmiset kyllästyvät ja ilman taustoistusta asioista
Timo G. Käytän tietoisesti sanaa ideologia, koska siitä juuri on kyse, vaikka ajatukset perustellaan ja muotoillaan kristillisen kuuloisesti.
Ensiksi. Sanot: ”Ei Raamatullinen oppi halua tunkeutua ihmisten arkeen yhteiskunnan kautta eikä valtion ja kirkon yhteys ole hyvä asia myöskään”. Jos lähdetään VT:stä, ”Raamatullinen oppi” nimenomaan säätelee ihmisten arkea monella eri tasolla ja arvioi esivaltaa sen mukaan, kuinka se soveltaa ja valvoo tämän opin mukaista elämää. UT:n osalta asetelma on hiukan toinen, mutta koskettaa nimenomaisesti kristittyjen arkea. Siitä yksinkertaisesta syystä, että esivalta oli umpipakanallinen.
Toiseksi. Suomessa on vallinnut valtiokirkko vuoteen
1869 asti, osin edelleenkin, määritelmästä ja tulkinnasta riippuen. Luther opettaa Isossa katekismukssssaan, että ketään ei sovi pakottaa uskoon. Samaan hengenvetoon hän neuvoo katekismuksen opetteluun haluttomia muistamaan, että ”ruhtinas haluaa ajaa sellaiset pois maastaan”. Ehtoollispakkoa, jonka mukaan tietyt yhteiskunnalliset oikeudet Suomessakin edellyttivät kirkon jäsenyyttä ja vuosittaista ehtoollisella käyntiä, puolustivat 1800-luvun lopulla juurikin kaikkein luterilaisimmat papit (esim. Johannes Bäck, Saksassa Friedrich Ad. Philippi). Nimenomaan luterilaisesta näkökulmasta käsin on siis täysin mahdollista puolustaa ja edellyttää hyvinkin tiukkaa uskon ja valtion välistä kytköstä.
Itse asiassa USA:ssa on kyllä haluttu selvästi erottaa valtio kirkoista ja uskonnosta. Hullua on minusta se, että juuri kristilliskonservatiivit näyttävät siellä haluavan tämän eron häivyttämistä.
”Onko tutkittua tietoa että sukupuolia on useampia kuin kaksi – vain esimerkkinä?” Suomen kielessä ei ole sitä eroa, mikä näkyy vaikkapa englannissa. Sex ja gender ovat eri asioita. Nykyisin käytetään sanoja sukupuolisuus ja seksuaalisuus, mutta niiden käyttö taitaa vielä olla melko haparoivaa. Ilmiselvien tapauksien ohessa on aina ollut pieni joukko lapsia, joiden määrittäminen syntymässä tytöiksi tai pojiksi on ollut hankalaa. Tämän varmaan tiedätkin, Timo Gummerus. Sukupuoli on myös juridinen, sosiologinen, psykologinen ja kultuurinen kysymys. Yksinkertaistaen se tarkoittaa sitä, että naiset ja miehet, naiseus ja miehisyys, naisellisuus ja miehekkyys määritellään sekä ihmisen ulkopuolelta että hänen omasta kokemuksestaan käsin. Tätä on aikanamme tutkittu paljonkin ja saatu asiasta tietoa. Kirjo on todellakin laaja.
”Mikähän se ryhmä olisi vaikka USA :ssa, kenen etuja on uuden hallinnon kautta ajettu, kun on pyritty woke-ideologiaa poistamaan?” Sikailevien, varakkaiden valkoisten miesten vapautta jatkaa porsasteluaan.
Minusta hullua keskustelukultuuria että itse asiaan ei haluta argumentoida vaan henkilöä joka kirjoittaa 😅. Se on lokerointia ja en nää sitä kovin avarakatseisena !
Mikä on mielestäsi se ’itse asia’? Väität, että media välittää väärää mielikuvaa niin Gazan sodasta kuin presidentti Trumpistakin. Tästä nousee kysymys, miksi sinä olet tätä mieltä. Keskustelu kääntyy näin kuin itsestään sinuun ja asenteisiisi. – Miksipä sinua ei lokeroitaisi, kun kerrot kannanotoillasi jokseenkin selkeästi, mihin lokeroon kuulut? Ei kai avarakatseisuus merkitse ilmiselvien asioiden ohittamista.
Miten Marko kun arvostelet konservatiivikeistillisyyttä niin lukeudutko sinä liberaalikristillisyyden kannattajaksi . Yläpuolelle asettautuminen ei ole validia varsinkaan arvostelussa jompaa kumpaa ehdokasta esim. Trump tai Kamala , silloin automaattisesti lukeutuu toisen kannattajaksi kun toista moittii . Näin se aina mielletään ja näin se myös on . Moni ns tutkija haluaa piiloutua ja olla objektiivinen mutta kortit paljastuu arvomaailman kautta aina .
Maailma ei ole mustavalkoinen, Timo Gummerus. Koet sen näköjään yhtä yksinkertaisesti kuin tamperelainen lätkä-äijä: jos et kannata Tapparaa, olet Ilveksen puolella.
Timo G. Minä en ole arvostellut konservatiivista kristillisyyttä vaan ideologiaa, jossa annetaan ymmärtää, että ”kaikkien” uskovien pitäisi ajatella erilaisista poliittisista kysymyksistä tietyllä, konservatiivisesta kristillisyydestä ammentavalla, tavalla.
Ja tietääkseni en ole ottanut mitään kantaa siihen, ketä kristittyjen tai uskovaisten olisi USA:n viime presidentinvaaleissa ”pitänyt” äänestää. Olen jossain todennut, että olin omasta puolestani erittäin helpottunut siitä, että minun ei tarvinnut päättää, ketä äänestää.
Olen samaa mieltä Martti Pentin kanssa siitä, että maailma (ja vaikeat poliittiset kysymykset) eivät ole mustavalkoisia. Lisäksi tiedän, että USA:n ja Euroopan maiden, Suomi mukaan luettuna, yhteiskunta ja politiikka sekä kirkkohistoria ovat niin erilaisia, että se, mikä toimii siellä, ei yleensä toimi täällä ja päinvastoin. Vaikka yksi ensimmäisistä valtio-opin tenttikirjoistani käsittelikin sitä, kuinka asiantuntijan kannattaa valmistautua ja käyttäytyä kongressin suullisessa kuulemisessa 😉
Yhdysvaltojen konservatiivinen kristillisyys/kristillinen nationlismi on saanut yhä selvemmin (puolue)poliittista sisältöä, muuntautunut luonteeltaan enemmänkin poliittisen liikkeen kaltaiseksi, jossa paljolti argumentoidaan kristillisin käsittein. Tämä käy ilmi muun muassa pappien saarnoissa jumalanpalveluksissa. Viimevuotisen vaalikampanjan aikana se oli huipussaan.
Jorma H. Tärkeä täydennys. Taustalla lienee reformoidun kristinuskontulkinnan oppi ”kristillisestä yhteiskunnasta” joka on järjestetty ”raamatullisten periaatteiden” mukaan. Tokihan tällaisia hyviä periaatteita Raamatusta löytyy, mutta niitä tunnutaan käyttävän hyvin valikoidusti ja tarkoitushakuisesti. Siitä riippuen, esittääkö ne ”konservatiivi” vai ”liberaali”. Ajattelen tässä niitä saarnoja, joita pidettiin Trumpin virkaanastujaisissa ja heti niiden jälkeen. Ei ole hyvä politisoida kristinuskoa.
Atte Korholan laajaan aineistoon perustuva kirja ”Kristillinen äärioikeisto ja Trump” kertoo – kaiken muun lisäksi – ajatuksista rakentaa yhteiskunta ”raamatulliselle pohjalle”, eräänlainen ”Jumalan valtakunta maan päälle”.
Olen samaa mieltä, ettei ole hyvä politisoida kristinuskoa. Toisaalta ei eräiden Vanhan testamentin profeettojen tekstejä tai Jeesuksen vuorisaarnaa pidä ”hengellistää” niin, että häivytetään niiden yhteiskunnallinen sanoma.
Martti Pentti , Gazan uutisointia täytyy tarkastella eri uutislähteistä ei se vastaus ole minussa vaan siellä uutisoinnissa . Kuuntele vaikka Israel- studion lähetyksiä ja sekin on monen asiantuntijan tietoa paikallisista asioista . Ei näitä tietoja ole saatavana YLE lähetyksistä eikä myöskään ole korjattu virheellisiä uutisia . Kyllä sieltä tulee myös valtamedioihin paljastettua tietoa kun aika kuluu . Kirjoitti Hesari hiljan että Hamas käyttää ihmiskilpinä siviilejä , joka on yksi tunnustus totuudesta tai avustusrekkojen kaappaamisista ja ruokien myymisestä Gazalaisille . Kyllä nyt on jo tietoa ja lisää tulee . Trumpista on jauhettu ja josbuutisia perataan ja niiden arvoita asiantuntijoilta ja ennusteita niin jokainen päätelköön miten on arviot ovat osuneet . Tai jos kaivaa uutiselle suurempaa kuvaa kun huomaa että tietty tarkoituksenmukaisuus on ollut uutisoinnissa ja vieläpä mistä lähteistä se on lähtenyt . Teot on oma lukunsa ja niiden arvoa voi jokainen arvoioida miten tahtoo . Historia kirjoitetaan tekojen mukaan ja sanomisista jää historiaan henkilökuvasta säväys .
Puhut avarakatseisuudesta, Timo Gummerus, mutta olet selvästi valinnut uskoa Israelin tuottamat tiedot ja pitää niistä poikkeavia uutisia väärinä. Jos jollakin taholla on aihetta ’tarkoituksenmukaiseen’ tiedotukseen, se on Israel, jota syytetään tietoisista sotarikoksista ja jopa kansanmurhasta.
Sodassa kuolee ihmisiä , miksi kukaan ei ole halunnut lopettaa sotaa eli vaatinut luovuttamaan panttivangit . Mutta se on avarakatseista varmaan että sata pahimman luokan murhaajaa päästetään yhtä syytöntä panttivankia kohti vapaalle . Hamasin poika on sanonut että pahimmat ja vaarallisimmat terroristit ovat , olivat siis vankilassa .Hänen kommentteja löytyy netistä kyllä . Puolueeton tutkimuslaitos on tutkinut että uhreja on pyritty välttämään mahdollisimman paljon tässä sodassa – hyvä itse etsiä se kyllä löytyy . Kansanmurhasta puhuu toimittajat jotka eivät tiedä edes mitä se tarkoittaa ja siitä se kiertää ihmisten huulille . Olisi hyvä perehtyä mitä kansanmurhan määritelmä tarkoittaa . Israelia ei koskaan tuomita kansanmurhasta missään oikeudessa ja hyvä olisi sen jälkeen johtavien ihmisten pyytää anteeksi lausuntoja jotka ovat siis valhetta ja väärän tiedon levittämistä . Netanhua on sanonut että kansanmurhaan Israelilta ei menisi päivääkään , mutta miten yrität löytää panttivankia ja tuhota terroristeja maasta jossa Hamas piiloutuu siviiliväestöön ja käyttää heitä ihmiskilpinä ja tunneleita 700km ? Ensimmäisiä pommituksia sairaalaan uutisoitiin raakalaismaisina , joista tiedotettiin monta päivää ennen ja Hamasin yksikkö oli sairaalan alapuolella tunneleissa . Erikoista että tämä sota on niin tuomittavaa verrattuna muihin sotiin , vaikka Israel taistelee pahaa vastaan joka on koko maailmalle hyväksi että Gazalaiset saisivat vapauden elää ilman terroristihallintoa . Hamasin peruskirjassa on päämäärä tuhota Israel ja sen tosiasian tunnustaminen on avaus löytää ratkaisu lähi- itään . Palestiinan tunnustaminen on pelkkää politikoiden pisteiden keräämistä , tosin historia ei jaa heille mitään viisaan titteliä näistä pyrkimyksistä . Kun on Israelia vastaan tässä sodassa on Venäjän puolella . Iran ja Venäjä on pitkälti syyllisiä tähän . Aseet mitä Hamas käyttää lähtökohtaisesti tältä akselilta tulleita . Antisemitismi on nostanut päätään monella mantereella , myös Suomessa ja juutalaislapsien koulunkäynnin turvaamiseen on Suomen hallitus antanut rahoitusta ja synagoogat ovat ympärivuorokautisessa valvonnassa . Murhia heitä kohtaan on tapahtunut Israelin lisäksi muualla ja vain siksi että olet juutalainen . Vielä vuosikymmeniä sitten synagoogia häiriköi äärioikeiston yksittäiset jäsenet ja nykyään äärivasemmisto ja Islamilainen toiminta enimmäkseen . Kiitos Usan tiedustelun että lähi- idästä saatu ainakin hetkeksi terrorismia kuoletettua , Sudan , Syyria , Iran ja yksi mies on ottanut asiakseen puuttua näihin joko suoraan tai välillisesti . Sama on Ukrainassa jos USA tiedustelua ei olisi Ukraina olisi jo miehitetty .
”Hamasin poika on sanonut…” Kuka? Hamas on järjestö, ei henkilö, jolla voisi olla jälkeläisiä.
Martti P. ”Hamasin poika” on kirja, jossa entinen Hamasin jäsen kertoo kristityksi kääntymisestään.
Martti Pentti :
Maailma ei ole mustavalkoinen, Timo Gummerus. Koet sen näköjään yhtä yksinkertaisesti kuin tamperelainen lätkä-äijä: jos et kannata Tapparaa, olet Ilveksen puolella
Jos valinta oli väärä valita Trump niin ei ollut kuin kamala vaihtoehtona . Ja sama se on Tampereen paikallisottelussa ei siellä kukaan matsin aikana huuda HPK :ta tai Saipaa , kyllä siellä on vain kaksi maalia ja valitse niistä kumpaa kannatat . 😅
Timo G. Olet väärin informoitu. Monet poliittiset päättäjät ovat kuluneiden 2 vuoden aikana selvästi vaatineet, että Hamasin pitää välittömästi vapauttaa kaikki panttivangit. Jos olisit seurannut YLEn uutisia, olisit kuullut asian useaan kertaan.
Timo G., panttivangit olisivat mahdollisesti vapautuneet jo alkuvuodesta, mikäli Bidenin hallinnon liikkeelle laittama ja presidentin vaihduttua Trumpin hallinnon tukema kolmiportainen tulitaukosuunnitelma olisi toteutunut.
Israel ja Hamas hyväksyivät suunnitelman. Ensimmäinen vaihe toteutettiin. Vankeja vapautettiin sekä Gazassa että Israelissa.
Kun toisesta vaiheesta piti aloittaa neuvottelut, Israel rikkoi hankkeen ja aloitti Gazan pommitukset. En lähde tässä arvoimaan syitä.